PDA

Просмотр полной версии : Таможенная инспекция


Romeo
15.06.2006, 19:08
Недавно получили с таможни требование предоставить документы (бухгалтерия, всё такое). Звоню туда, говорят по нам назначена ревизия, ждите в гости таможенную инспекцию.

Занимаемся импортом строительной техники (болгарки, дрели и т.д.). Стоимость, код в пределах разумного.

У кого уже была такая фигня и каких гадостей от них можно ждать?

не важно
15.06.2006, 22:36
была такая ситуация



попробуйте договориться предоставить док ты без выезда к Вам.

Если нет - готовьтесь к приему, а именно

бух-р пусть срочно все зачищает - хотя докопаться не трудно

пока инспектора с бухгалтером будут док т ы разбирать - решайте вопрос с ними

Таможенная инспекция
18.06.2006, 13:01
А ревизия какая: общая, специальная? Если специальная, советую напрягаться сразу - по идее она не может закончиться ничем. В итоге гемор если не от таможни, то ещё от куда (от налоговой например). Плюс ещё дополнительные досмотры, запросы производителям и прочие радости жизни.

STA
22.06.2006, 18:25
Romeo, если не секрет, Вы из какого города? Выяснилось уже в честь какого праздника к Вам нагрянули и чем все закончилось?

Я спрашиваю как коллега по несчастью, мы в Питере, к нам тоже нагрянули и мы не понимаем почему...

Кто нибудь знает, что сейчас в высших Питерских таможенных сферах творится?

Инспектор
22.06.2006, 23:19
КомпуМир - ждите сюрпризов... Начальник ФТС явно дал всем понять... (см. новости от 22.06.2006) про таможенную инспекцию. Приходите будет интересно.



Хотя я тут подумал... Не настроена еще система проверок. То тут то там низя. Приходится искать сущую х..ню и на ней выезжать. Сложно но блин, а что делать. Лучший способ - прокатиться с водилой до склада... Тогда, зная некие особенности, можно реально нагадить... причем за дело!!! Скоро займемся - НУ РЕАЛЬНО ЖЕ БАРДАК, согласитесь. В суде нифига не выиграть, че за отстой. Все просто как 2 пальца об асфальт.. и то умудрились прое...ть. Точнее не позволили выиграть. Зло, оно имеет тенденцию накапливаться, а если таможню "возвращают в лоно государства", то в принципе можно сделать все по уму.



Отвечая на поставленный вопрос скажу: все зависит от того КТО и ДЛЯ ЧЕГО назначил проверку. Ответив на эти вопросы Вы сможете оценить Ваши риски. Увидимся у Вас в офисе.

Стрелочник
23.06.2006, 10:40
А какие новости от 22.6 смотреть?

Ничего нет на ентом сайте, да и что толку с официальных новостей.

А что, правда всех в СПб трясут?

а на какой таможне, что ли на Балтике?

Как выбирают жертвы?

всегда OK
23.06.2006, 10:48
Трясут везде и на Балтике, но особенно на СПб таможне. Автоматически прекращают свое действие все прежние договоренности с таможней

STA
23.06.2006, 11:00
А с чего это Вы решили, что я из КомпуМира? Что, и их накрыло? А еще кого?



А гадить нам не за что, только если за то, что мы пытаемся быть белыми с мелкими серыми крапинками на общем серо-черном фоне. Я имею в виду только наш сегмент рынка, наш товар по белому просто никто не возит, кроме, может мультиков, но эти монстры могут себе позволить в отдельных странах и продажи в убыток...

Авария
23.06.2006, 13:21
STA, я думаю, кто-то стуканул из вредности. Иначе зачем трясти тех, с кого стрясти нечего

Ищите предателя

Либо возможен второй вариант: таможне нужно соблюсти какие-то показатели работы, для этого выбирается наиболее слабый противник

НАБЛЮДАЮЩИЙ
23.06.2006, 14:03
В отношении новостей от 22.6 хотелось бы дополнить данным линком



[B]"Глава таможни перенесет ее ближе к границе, повысит зарплаты и сократит количество импортеров" - http://www.tks.ru/cgi-bin/text.pl?file=200606220018&id=nearby (http://www.tks.ru/cgi-bin/text.pl?file=200606220018&id=nearby)

щ
23.06.2006, 16:13
Еще одно направление, которое намерен развивать Бельянинов, - система постаудита, то есть проверка таможенных документов уже в местах реализации товаров.

"Таможенник имеет право заказать в ресторане лобстера, а потом поинтересоваться, где на него документы", - разъяснил главный таможенник России. Но чтобы служащие не слишком "увлекались морепродуктами", на такие оперативные мероприятия глава ФТС пообещал приглашать сотрудников смежных ведомств и журналистов.



Везёт же таможенной инспекции! Бросят теперь фирмы проверять, а будут в рабочее время по ресторанам ходить, лобстеров кушать! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

SV
23.06.2006, 18:52
Многие с торговли используют УСН (ЕНВД). Для УСН: сначала получаем решение о проведении и требование о предоставлении документов. Товары контролируются только в течении года с даты штампа "выпуск разрешён" и только бывшие под таможенным контролем.

Смотрим требование и как раз здесь нужны не юр. а бух.познания. Запросили то и то - отвечаем письменно на листе А4 на каждый пункт и вносим в акт приёма-передачи - ".Организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено п.3 ст.4 ФЗ "О бухучёте". Т.е книгу учёта доходов и расходов - если именно её запросили и именно так её назвали - пожалуйста, ОС и НМА - пожалуйста, если они иностранного происхождения. А вот если запросили. к примеру с\ф - надеюсь знаете что ответить. Только отвечать обязательно и именно на каждый пункт запроса - один лист.Единственный нюанс - ваша, к примеру 1С. Таможенный орган вправе получать к ней доступ. Файло качать будут вряд ли (не откроют у себя). а вот распечать всё что можно за ваш счёт - пожалуйста. Если ревизия специальная - смотрим почему и обжалуем в любом случае.

КРЭКС-ПЭКС-ФЭКС
26.06.2006, 10:40
Это теоретически, или на основании практики? То есть: были ли случаи положительного решения по обжалуемым вопросам?

SV
26.06.2006, 10:59
Отношусь к лицам к которым установлены повышенные требования - т.е. сами отчитываемся по-полной и ответ в теории. Но жалобы подают не для положительных решений, а для того чтобы уважали.

1
26.06.2006, 11:55
Бабло всегда попеждает зло

Romeo
26.06.2006, 20:37
Спасибо, я уж думал мой топик умер...

Таможню я, по понятным причинам, говорить не буду http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif .

Недавно узнал, что они вышли на нашего перевозчика. Пока склоняемся к варианту, предложенному существом по имени "НЕ ВАЖНО".

Береженому сами знаете дешевле выходит http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif

www
27.06.2006, 09:35
По личному опыту: нет судебных прецендентов с положительным решением на обжалование назначения ревизии, также как нет прецендентов на обжалование акта, он не является документом и не несет правовых последствий, а всего лишь имеет рекомендательный характер.

Так что осторожнее с судом, если не уверен в выигрыше то лучше не суйся. Сутяжников никто не любит, особенно когда это делается не для отстаивания своих нарушенных прав. Каждый сочтет своим долгом отомстить и начнете меряться чл-ми, а работа встанет.

STA
27.06.2006, 11:01
У нас ревизия уже прошла. Не так страшен черт.....

Хотя, может, их больше с целью разведки и морального устрашения присылали... Они увидели, что ничего страшного не накопать - сменили гнев на милость. Зато сейчас разные другие гадости с таможни достают по мелочи и покрупней - не любят они уходить ни с чем.

Честный таможенник
27.06.2006, 18:49
Надо не забыть вписать расходы на лобстеров в смету на 2007. Интересно как г-н Бельяминов собирается их идентифицировать - заставить писать в 31 графе описание каждого экземпляра? Пока что 100 г лобстеров купленых рестораном по-белому может обеспечить его морепродуктами на пару лет вперёд.

В общем (как у нас водится после всяких таких речей) ждите плана по проверке реализаторов (плюс ещё план по доначислениям на реализаторов). Так что до встречи на специальных ревизиях

Ревизионэр
28.06.2006, 10:39
Если специальная - то Вам писец! Если общая - то пол-шишки Ваши http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif Но если серьезно, то за два месяца можно накопать мнооого, если хотеть конечно (а хотеть можно разного ) http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Если таможенного не находим, то уж по налоговой или УБЭПа точно чаво-нить накопаем (или уж роспотребнадзор какой-нибудь), и потом, когда таможня отстанет, замучают другие контролирующие органы http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/mad.gif

Другой участник ВЭД
28.06.2006, 15:11
Спасибо, я уж думал мой топик умер...

Таможню я, по понятным причинам, говорить не буду http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif .

Недавно узнал, что они вышли на нашего перевозчика. Пока склоняемся к варианту, предложенному существом по имени "НЕ ВАЖНО".

Береженому сами знаете дешевле выходит *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif





Три дня прошло... Чем кончилось-то?

Romeo
28.06.2006, 18:31
Спасибо, я уж думал мой топик умер...

Таможню я, по понятным причинам, говорить не буду http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif .

Недавно узнал, что они вышли на нашего перевозчика. Пока склоняемся к варианту, предложенному существом по имени "НЕ ВАЖНО".

Береженому сами знаете дешевле выходит *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif





Три дня прошло... Чем кончилось-то?



Пока ещё не началось. Тока нервы мотают

vlad
29.06.2006, 12:46
Цена вопроса 2-3$ как договоришься.

У меня по восьми фермам были намечены проверки и фактически до самой проверки так и не дошло! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif Договариваться надо! Голодные они!

Сомневаюсь
29.06.2006, 17:44
Ой ли? Так уж и все за 2-3 доллараhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif И честных не бываетhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Не верю! Нас проверяли, нарушений не было, не было и проблем. И никто взяток не просил.

Хныка
05.07.2006, 16:24
Страшные люди, правда! Когда меня проверяли, я плакал... До сих пор опомниться не могу, больно сильно отодрали http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif((

Хныка
05.07.2006, 16:28
И вот еще чего - инфу скинули, гады, в налоговую и в дальневосточное, где имел радость немного отметиться (до сих пор проблемы не разгреб) http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif А фирму гробить жалко, на нее много чаво выдано

Romeo
07.07.2006, 16:08
Вроде проскочили. Почти задаром

STA
07.07.2006, 16:49
А что они написали в отчете? Какие нашли нарушения?

Другой участник ВЭД
13.07.2006, 14:04
Не так страшен чёрт, как его малюют! Если нарушений нет, то и проблем не будет!

Romeo
13.07.2006, 18:51
А что они написали в отчете? Какие нашли нарушения?



Написали, что всё пучком, мы честные ребята - белые и пушистые. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif

...сволочи

STA
13.07.2006, 22:29
А у нас не нашли, что написать, так придрались, что у нас слишком большая наценка (разница между себестоимостью и продажной ценой). А какое их дело? Вроде у нас рынок свободный...

Предприимчивый
20.07.2006, 11:14
Други, разъясните!! Может все-таки таможенная инспеция тебя проверить, если ты товар купил на внутреннем рынке у поставщика, а не сам привез его из-за бугра? По правде сказать, с номерами ГТД в счетах-фактурах наверно беда - не знаю точно как они должны выглядеть, но они разные по кол-ву цифр. Что грозитhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Заранее благодарен за ответ.

проходил мимо
20.07.2006, 11:39
количество цифр может быть разным, если ГТД поданы в разное время - до 2004 и после 2004 года

до 2004 код таможенных органов состоял из 5 цифр, после - из 8 цифр

отсюда разница

alpar
20.07.2006, 11:53
Други, разъясните!! Может все-таки таможенная инспеция тебя проверить, если ты товар купил на внутреннем рынке у поставщика, а не сам привез его из-за бугра? По правде сказать, с номерами ГТД в счетах-фактурах наверно беда - не знаю точно как они должны выглядеть, но они разные по кол-ву цифр. Что грозитhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Заранее благодарен за ответ.



А с чего бы таможенной инспекции вас проверять, если не вы ввозили товар? Бубут проверять того, кто ввозил. А какие стоят номера ГТД в выставленных вам счетах-фактурах, вас волновать не должно, ведь вы этих ГТД и в глаза не видели.

Злой инспектор
20.07.2006, 12:08
Други, разъясните!! Может все-таки таможенная инспеция тебя проверить, если ты товар купил на внутреннем рынке у поставщика, а не сам привез его из-за бугра? По правде сказать, с номерами ГТД в счетах-фактурах наверно беда - не знаю точно как они должны выглядеть, но они разные по кол-ву цифр. Что грозитhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif Заранее благодарен за ответ.



А с чего бы таможенной инспекции вас проверять, если не вы ввозили товар? Бубут проверять того, кто ввозил. А какие стоят номера ГТД в выставленных вам счетах-фактурах, вас волновать не должно, ведь вы этих ГТД и в глаза не видели.



Аполитично рассуждаешь, слюшай! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif Тех, кого не волнуют номера деклараций в СФ, для тех большой и неприятной неожиданностью становятся положения ч. 2 п. 1 ст. 377, ст. 391 ТК РФ и 16.21 КоАП РФ. Учите кодексы, господа предприниматели! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif А Предприимчивому сообщу, что инспекция имеет все полномочия по проверке внутрироссийских реализаторов, не являющихся участниками ВЭД, и причины прихода проверки объяснять вам никто не обязан. Исходим из того, что если начальники назначают проверку, на это уже есть основания.

P.s. Как полезно иногда залезать на форумы - иногда попадаются интересные дискуссии http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

alpar
20.07.2006, 13:29
количество цифр может быть разным, если ГТД поданы в разное время - до 2004 и после 2004 года

до 2004 код таможенных органов состоял из 5 цифр, после - из 8 цифр

отсюда разница



Проходил мимо и попал пальцем в небо http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Коды таможенных органов сменились не с 2004, а с 2002 года.

alpar
20.07.2006, 13:51
Аполитично рассуждаешь, слюшай! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif Тех, кого не волнуют номера деклараций в СФ, для тех большой и неприятной неожиданностью становятся положения ч. 2 п. 1 ст. 377, ст. 391 ТК РФ и 16.21 КоАП РФ. Учите кодексы, господа предприниматели! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif А Предприимчивому сообщу, что инспекция имеет все полномочия по проверке внутрироссийских реализаторов, не являющихся участниками ВЭД, и причины прихода проверки объяснять вам никто не обязан. Исходим из того, что если начальники назначают проверку, на это уже есть основания.

P.s. Как полезно иногда залезать на форумы - иногда попадаются интересные дискуссии http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif



Да проверить то право есть, только статьи ТК эти мертвые. Вы же из судов не вылезете. Попробуй доказать, что предприниматель, купивший товары у участника ВЭД, состоит с ним в сговоре, а не является добросовестным приобретателем, который ни сном, ни духом.

К тому же, насколько мне известно, сейчас одним из показателей премирования работников таможни является результативность рассмотрения дел в судах. Проиграли дело и хрен, а не премия. Так что сейчас в таможнях крепко думают прежде, чем заводят дело об АП. Это участник ВЭД, чтобы не ссориться с таможней, дело до суда редко доводит, а неучастнику ВЭД терять нечего.

Злой инспектор
20.07.2006, 15:06
Да проверить то право есть, только статьи ТК эти мертвые. Вы же из судов не вылезете. Попробуй доказать, что предприниматель, купивший товары у участника ВЭД, состоит с ним в сговоре, а не является добросовестным приобретателем, который ни сном, ни духом.

К тому же, насколько мне известно, сейчас одним из показателей премирования работников таможни является результативность рассмотрения дел в судах. Проиграли дело и хрен, а не премия. Так что сейчас в таможнях крепко думают прежде, чем заводят дело об АП. Это участник ВЭД, чтобы не ссориться с таможней, дело до суда редко доводит, а неучастнику ВЭД терять нечего.[/quote]



1. Насчет мертвых статей, мягко говоря, неправда, что показывает практика.

2. Доказывать, что реализатор купил товар у участника ВЭД, никто не собирается, т.к. частенько вами же в эту цепочку вводятся мертвые прокладки (информации о чем кстати несказанно рады в УБЭПе). Факт нарушения имеется (см. те же статьи кодексов) - какую еще связь надо доказывать?!

3. Если вы добросовестный предприниматель, то - а) заплатите причитающиеся платежи государству, б) идите в суд и подавайте регрессивный иск к тому, у кого вы этот левый товар купили, в) возмешайте все свои убытки. Вот и все! Другое дело, если ваш поставщик - "мертвяк", но уж это ваши коммерческие проблемы, надо было тщательнее подбирать себе друзей http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

4. Насчет премий - слышу в первый раз. Может в таможнях и платят что-то по результатам судов, я не в курсе, т.к. тружусь немного повыше.

5. Дело об АП заводят тогда, когда есть основания для заведения, т.е. установленный факт нарушения действующего законодательства.

6. Участники ВЭД при серьезной проверке частенько помирают, т.к. как раз им-то терять и нечего, кроме пары сертификатов и санэпидзаключений, выданных на их имя. Неучастник ВЭД может потерять - товар, репутацию, деньги со счета (в случае инкассо) и т.д. и т.п.

SV
20.07.2006, 15:09
Сговор/добросовестный приобретатель - всё равно товар неоформленный считается иностранным и его оборот запрещён. Товар разместят на СВХ.

alpar
20.07.2006, 15:35
1. Насчет мертвых статей, мягко говоря, неправда, что показывает практика.

2. Доказывать, что реализатор купил товар у участника ВЭД, никто не собирается, т.к. частенько вами же в эту цепочку вводятся мертвые прокладки (информации о чем кстати несказанно рады в УБЭПе). Факт нарушения имеется (см. те же статьи кодексов) - какую еще связь надо доказывать?!

3. Если вы добросовестный предприниматель, то - а) заплатите причитающиеся платежи государству, б) идите в суд и подавайте регрессивный иск к тому, у кого вы этот левый товар купили, в) возмешайте все свои убытки. Вот и все! Другое дело, если ваш поставщик - "мертвяк", но уж это ваши коммерческие проблемы, надо было тщательнее подбирать себе друзей http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

4. Насчет премий - слышу в первый раз. Может в таможнях и платят что-то по результатам судов, я не в курсе, т.к. тружусь немного повыше.

5. Дело об АП заводят тогда, когда есть основания для заведения, т.е. установленный факт нарушения действующего законодательства.

6. Участники ВЭД при серьезной проверке частенько помирают, т.к. как раз им-то терять и нечего, кроме пары сертификатов и санэпидзаключений, выданных на их имя. Неучастник ВЭД может потерять - товар, репутацию, деньги со счета (в случае инкассо) и т.д. и т.п.



Да у вас и до всех участников ВЭД руки не доходят, где уж до каждого ларечника добраться.

Ну а теперь представим такую ситуацию. Скажем, я приобретаю какой-то товар в другом регионе. Схема самая простая: заявка по факсу, договор по факсу, счет по факсу, оплата плетежкой по безналу, товар через транспортную компанию. С товаром, естественно, товарная накладная и счет-фактура. В счете-фактуре номера ГТД. Как я могу проверить достоверность заявленных в счет-фактуре сведений именно по номерам ГТД? Не кажется ли вам, что вы не с того конца за дело беретесь?

Злой инспектор
20.07.2006, 17:05
До всех доберемся! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif

Хотите быть уверены в легальности вашего товара и завтрашнем дне http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif просите у поставщиков копию ГТД, по номерам естессно ничего не проверишь (если нет под рукой купленной где-нибудь в митино базы). Насчет того или нет конца - мы вроде как стремимся в ВТО, вот вам и тренд - ослабление и упрощение контроля на входе и усиление контроля внутри. Основная задача этого, кстати, ляжет на таможенную инспекцию (во всяком случае должна).

Инспектор инспекции
20.07.2006, 19:04
Да у вас и до всех участников ВЭД руки не доходят, где уж до каждого ларечника добраться.

Ну а теперь представим такую ситуацию. Скажем, я приобретаю какой-то товар в другом регионе. Схема самая простая: заявка по факсу, договор по факсу, счет по факсу, оплата плетежкой по безналу, товар через транспортную компанию. С товаром, естественно, товарная накладная и счет-фактура. В счете-фактуре номера ГТД. Как я могу проверить достоверность заявленных в счет-фактуре сведений именно по номерам ГТД? Не кажется ли вам, что вы не с того конца за дело беретесь?

То, про что вы говорите, состав статьи 16.21. Статья совершенно запарочная и за неё, как правило, никто не берётся. Основная фишка в том, что контроль при проверке реализаторов, в первую очередь идёт по товару. Т.е. нам похрен от куда вы взяли товар и при каких обстоятельствах, но если товар, исходя из документов, ввезён с нарушением таможенного законодательства, то мы его изымаем (в лучшем случае арестуем) и возвращаем только после уплаты пошлин, налогов. Если не хотите, ради бога, весь товар в федеральную собственность.

alpar
21.07.2006, 08:35
До всех доберемся! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif

Хотите быть уверены в легальности вашего товара и завтрашнем дне http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif просите у поставщиков копию ГТД, по номерам естессно ничего не проверишь (если нет под рукой купленной где-нибудь в митино базы). Насчет того или нет конца - мы вроде как стремимся в ВТО, вот вам и тренд - ослабление и упрощение контроля на входе и усиление контроля внутри. Основная задача этого, кстати, ляжет на таможенную инспекцию (во всяком случае должна).



Ага, а если между тем, кто товар ввез, и вами два-три посредника, что обычно и бывает? Какая, нахрен, копия ГТД? К тому же поставщик и не обязан вам ее предъявлять. Ну а уже совет о покупке пиратской базы данных вообще комментировать не буду, а еще в ВТО собрались!

Это лишний раз доказывает, что те, кто наверху принимает решения, о реальной жизни нихрена не знают. Дилетанты.

alpar
21.07.2006, 09:34
Да у вас и до всех участников ВЭД руки не доходят, где уж до каждого ларечника добраться.

Ну а теперь представим такую ситуацию. Скажем, я приобретаю какой-то товар в другом регионе. Схема самая простая: заявка по факсу, договор по факсу, счет по факсу, оплата плетежкой по безналу, товар через транспортную компанию. С товаром, естественно, товарная накладная и счет-фактура. В счете-фактуре номера ГТД. Как я могу проверить достоверность заявленных в счет-фактуре сведений именно по номерам ГТД? Не кажется ли вам, что вы не с того конца за дело беретесь?

То, про что вы говорите, состав статьи 16.21. Статья совершенно запарочная и за неё, как правило, никто не берётся. Основная фишка в том, что контроль при проверке реализаторов, в первую очередь идёт по товару. Т.е. нам похрен от куда вы взяли товар и при каких обстоятельствах, но если товар, исходя из документов, ввезён с нарушением таможенного законодательства, то мы его изымаем (в лучшем случае арестуем) и возвращаем только после уплаты пошлин, налогов. Если не хотите, ради бога, весь товар в федеральную собственность.





Этак, вы и до каждого покупателя захотите добраться. Вот купил человек в магазине телевизор, а потом выяснилось, что товар ввезен с нарушениями, вы его заставите платить таможенные платежи? Не смешите.

Злой инспектор
21.07.2006, 12:02
Alpar'у



1. Про пиратскую базу был не совет, а констатация факта, что многие такими базами пользуются.

2. Бывает и два-три поставщика, между собой не связанных. А бывает (довольно часто http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif ) что эти поставщики созданы конечным реализатором (т.е. реальным хозяином товара), чтобы разорвать цепь ввоз/реализация и, заодно, уйти от уплаты НДС. Насчет копии ГТД - это был совет, как можно проверить легальность ввоза товаров, если ввозил его не сам. Можно ведь и вообще ничего не проверять, верить на слово. Как говорится - каждый сам кузнец своего счастья (и несчастья тоже).

3. Про дилетантов скажу так: проводить в среднем в неделю по паре выездов на осмотры складов ( бывают и магазины, но реже) реализаторов (с последующим запросом документов по полной программе), и не знать реальной жизни, нужно быть слепоглухонемым трупом.



Насчет телевизора - конечно нет, физлиц мы не проверяем, они не осуществляют (исходя из вашего контекста) оптовую либо розничную торговлю иностранными товарами. Но вот вам аналогия - если вы купили авто, поездили месяц, а потом выяснилось, что оно нерастаможено - что будет? Рассказывать я думаю излишне, все и так знают.

alpar
21.07.2006, 13:05
Ну в таком случае не забывайте, что далеко не все предприниматели и юр.лица приобретают товар с целью последующей перепродажи. Не все в России торгавши и спекулянты. Большинство приобретают импортные товары для себя и используют их в качестве сырья и средств производства. Как быть с ними?

тттт
21.07.2006, 13:50
Зачем задавать вопросы, на которые в ТК есть все ответы. Сдесь смотрю уже и так бесплаттные консультации представители инспекции оказывают, кодекс разжевывают. А вообще незнание установленных правил при таможенном контроле товаров на внутреннем рынке говорит как раз о том что это представители либо ну очень мелкого бизнеса, либо серого брокерства, для которого вышла машина за ворота СВХ и славненько, а клиент пусть сам дальше пытается разруливать.

alpar
21.07.2006, 14:17
Зачем задавать вопросы, на которые в ТК есть все ответы. Сдесь смотрю уже и так бесплаттные консультации представители инспекции оказывают, кодекс разжевывают. А вообще незнание установленных правил при таможенном контроле товаров на внутреннем рынке говорит как раз о том что это представители либо ну очень мелкого бизнеса, либо серого брокерства, для которого вышла машина за ворота СВХ и славненько, а клиент пусть сам дальше пытается разруливать.



В Таможенном кодексе много чего понаписано, как и на любом заборе http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Но далеко не все из написанного реально действует. И где, как не здесь, могут пообщаться люди, стоящие по разные стороны баррикад?

Эльза
21.07.2006, 16:22
Но далеко не все из написанного реально действует. И где, как не здесь, могут пообщаться люди, стоящие по разные стороны баррикад?[/quote]



Господи! Вы еще на баррикадах? Так слезайте скорее! Совершенно нечего там делать!

Надо смотреть на таможню проще, ничего там такого уж нет, и лучше работать с ними, а не противостоять им!

Инспектор инспекции
21.07.2006, 18:39
В Таможенном кодексе много чего понаписано, как и на любом заборе http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif



Не согласны - до встречи в суде. Если честно, я тоже не считаю справедливым перенос всей ответственности на потребителей, вместо борьбы с помойками на границе. Но закон есть закон, это уже не мне решать

Злой инспектор
24.07.2006, 13:03
Ну в таком случае не забывайте, что далеко не все предприниматели и юр.лица приобретают товар с целью последующей перепродажи. Не все в России торгавши и спекулянты. Большинство *приобретают импортные товары для себя и используют их *в качестве сырья и средств производства. Как быть с ними?



Без разницы. И КоАП и методические рекомендации еще ГТК по определению стоимости товаров, незаконно перемещенных через границу и находящихся у лиц, приобретших на внутреннем рынке в ходе предпринимательской деятельности, говорят о [B]приобретении. А цель не важна.

Злой инспектор
24.07.2006, 13:05
Но далеко не все из написанного реально действует. И где, как не здесь, могут пообщаться люди, стоящие по разные стороны баррикад?



Господи! Вы еще на баррикадах? Так слезайте скорее! Совершенно нечего там делать!

Надо смотреть на таможню проще, ничего там такого уж нет, и лучше работать с ними, а не противостоять им![/quote]



Золотые слова. Очень разумно http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif

щ
27.07.2006, 16:17
Точно.

vold
28.07.2006, 10:17
ЗлоМУ инспекторУ





Как надоели эти рассуждения о законности продажных инспекторо-такое ощущение ,что и проверки проводятся исключительно для снятия бабла.

Все вопросы у нас в стране решаются за бабки или за очень большие бабки .

Приходили к нам такие блин "строгие инспектора " и просили обьяснить законность нахождения товара на территории РФ .

Угадайте http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif с 3-ех раз как вопрос решился?

Редкий гость
28.07.2006, 18:14
До всех доберемся! *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif

Хотите быть уверены в легальности вашего товара и завтрашнем дне http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *просите у поставщиков копию ГТД, по номерам естессно ничего не проверишь (если нет под рукой купленной где-нибудь в митино базы). Насчет того или нет конца - мы вроде как стремимся в ВТО, вот вам и тренд - ослабление и упрощение контроля на входе и усиление контроля внутри. Основная задача этого, кстати, ляжет на таможенную инспекцию (во всяком случае должна).



Во-первых, никакого упрощения при ввозе нет, все с точностью да наоборот. Например сейчас не можем растаможить груз (прямой контракт, предоплата, экспортная, каталоги... только черта лысого не приложили. Кстати возим подобные грузы много лет без особых проблем). Причины не ясны - посылают на экспертизу. Пусть посылают, а мы потом в суд.

Во-вторых, когда к нам пришли с проверкой, мы показали все ГТД и остальные всевозможные документы. Проверяющие нам знаете что сказали? - "засуньте их себе в жопу". Им деньги нужны!

В-третьих, таким как вы хватит трепаться и самоутверждаться на форуме. Лучше идите и работайте, что бы было так как вы тут описываете. А мы посмотрим как это у вас получилось. Успеха.

Touareg
28.07.2006, 21:23
Да проверить то право есть, только статьи ТК эти мертвые. Вы же из судов не вылезете. Попробуй доказать, что предприниматель, купивший товары у участника ВЭД, состоит с ним в сговоре, а не является добросовестным приобретателем, который ни сном, ни духом.

К тому же, насколько мне известно, сейчас одним из показателей премирования работников таможни является результативность рассмотрения дел в судах. Проиграли дело и хрен, а не премия. Так что сейчас в таможнях крепко думают прежде, чем заводят дело об АП. Это участник ВЭД, чтобы не ссориться с таможней, дело до суда редко доводит, а неучастнику ВЭД терять нечего.



Выскажу свои соображения, если вы не против...

Вот добросовестный приобретатель приобретает товар - попроси копию ГТД со штампиком "Выпуск разрешен". Не дает организация такой копии - призадумайся, а не кидалово ли это, а может это товар опасный для жителей, не прошедший сертификацию, не соответствующий стандартам безопасности... Вспомните, сколько народу травились некачественными продуктами и как китайские телефонные АКБ взрывались и были причинами пожаров. Так что прежде, чем покупать товар - проверьте его. Не может подтвердить факт оформления продавец - обратитесь официально в таможенный орган, где была оформлена ГТД. Я не знаю причины по которой Вам могут отказать в подтверждении факта оформления товара, если Вы его приобретаете... Пока не знаю, может она и есть - подскажите.

Если таможенный орган не подтверждает - обратитесь в Ростэк или ГНИВЦ ФТС РФ (http://edpc.customs.ru/ru/service/statistic/req/).

Проще говоря нужно перестать жаловаться и начать думать и работать. Если проблема решаема - выход есть всегда. И в этом случае Вам не страшна ни инспекция ни иные контролирующие органы.

Про показатели - по сути верно. Отдельные КПЭД давно пора было ввести, но некоторые из них просто вводят в ступор, ибо абсолютно фиктивные и ничего реально не означающие. Фикция ради фикции.

Touareg
28.07.2006, 22:01
<table border="0" align="center" width="98%" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td id=smalltext>цитата </td></tr><tr><td id=quote>1. Насчет мертвых статей, мягко говоря, неправда, что показывает практика. 2. Доказывать, что реализатор купил товар у участника ВЭД, никто не собирается, т.к. частенько вами же в эту цепочку вводятся мертвые прокладки (информации о чем кстати несказанно рады в УБЭПе). Факт нарушения имеется (см. те же статьи кодексов) - какую еще связь надо доказывать?!

[/QUOTE]



Тут не соглашусь. В общем-то многое зависит от взгляда транспортной прокуратуры и суда в регионе. Как показывает практика они различаются очень сильно даже в одном федеральном округе (не говорю про Россию). Как сказали, "бабло побеждает зло" примерно так оно и есть.



[/QUOTE]3. Если вы добросовестный предприниматель, то - а) заплатите причитающиеся платежи государству, б) идите в суд и подавайте регрессивный иск к тому, у кого вы этот левый товар купили, в) возмешайте все свои убытки. Вот и все! Другое дело, если ваш поставщик - "мертвяк", но уж это ваши коммерческие проблемы, надо было тщательнее подбирать себе друзей http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif[/quote]



Тут согласен. Если одна фирма кидает другую, впаривая ей контрабас и четко зная об этом - о какой ВТО может идти речь? Да мы развалим ее к хренам с нашей деловой практикой...




<table border="0" align="center" width="98%" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td id=smalltext>цитата </td></tr><tr><td id=quote>4. Насчет премий - слышу в первый раз. Может в таможнях и платят что-то по результатам судов, я не в курсе, т.к. тружусь немного повыше. [/QUOTE]



ДА есть такое... КПЭДом зовется. И по утверждениям всех руководителей распределение де. средств будет осуществляться в прямой зависимости от их выполнения. А какие они бывают не мне вам рассказывать:-) Не "повыше", а "на другом уровне"... это будет корректнее. Бытует точка зрения, что "выше" всех сидит тот, кто печать проставляет...

Touareg
28.07.2006, 22:08
Ага, а если между тем, кто товар ввез, и вами два-три посредника, что обычно и бывает? Какая, нахрен, копия ГТД? К тому же поставщик и не обязан вам ее предъявлять. Ну а уже совет о покупке пиратской базы данных вообще комментировать не буду, а еще в ВТО собрались!

Это лишний раз доказывает, что те, кто наверху принимает решения, о реальной жизни нихрена не знают. Дилетанты.



Как раз исходя из реальной жизни такие решения и принимаются. Или вы верите в то, что например "МЕТРО C&amp;C" покупает товар у двух - трех посредников? Не смешите тапочки...

А ведь их проверять проще всего. Зашел с картой, купил пару импортных товаров, получил на кассе счет-фактуру и проверил ГТД по БД. И чего мы там увидим? Правильно. Все, что угодно - только не "МЕТРО C&amp;C".

Говорю не за всю Россию, а за свой регион. Прокуратура не позволила проводить проверку и возбуждать 16.21, а пригрозила представлением. Еще вопросы есть?



И не надо никакие пиратские базы покупать. Обратитесь официально в ГНИВЦ.

Touareg
28.07.2006, 22:13
Ну в таком случае не забывайте, что далеко не все предприниматели и юр.лица приобретают товар с целью последующей перепродажи. Не все в России торгавши и спекулянты. Большинство *приобретают импортные товары для себя и используют их *в качестве сырья и средств производства. Как быть с ними?



Согласен. Не все. Но тут какая штука...

По ТК товар считается российским, если он произведен из российского товара или из товара, выпущенного в РФ для свободного обращения. Каким же статусом будет обладать этот товар, который произведен наполовину из контрабасного сырья? При возможном экспорте этого готового товара никто не должен выдавать Сертификат о происходжении, т.к. РОССИЙСКИМ товар не является по определению. Пострадает производитель, т.к. не сможет реализовать свой товар на внешнем рынке. Или сможет, но он будет менее конкурентоспособен. Пока такой практики я не встречал, но теоретически...

Или я не прав?

alpar
31.07.2006, 08:49
Выскажу свои соображения, если вы не против...

Вот добросовестный приобретатель приобретает товар - попроси копию ГТД со штампиком "Выпуск разрешен". Не дает организация такой копии - призадумайся, а не кидалово ли это, а может это товар опасный для жителей, не прошедший сертификацию, не соответствующий стандартам безопасности... Вспомните, сколько народу травились некачественными продуктами и как китайские телефонные АКБ взрывались и были причинами пожаров. Так что прежде, чем покупать товар - проверьте его. Не может подтвердить факт оформления продавец - обратитесь официально в таможенный орган, где была оформлена ГТД. Я не знаю причины по которой Вам могут отказать в подтверждении факта оформления товара, если Вы его приобретаете... Пока не знаю, может она и есть - подскажите.

Если таможенный орган не подтверждает - обратитесь в Ростэк или ГНИВЦ ФТС РФ (http://edpc.customs.ru/ru/service/statistic/req/).

Проще говоря нужно перестать жаловаться и начать думать и работать. Если проблема решаема - выход есть всегда. И в этом случае Вам не страшна ни инспекция ни иные контролирующие органы.





Ну что же, вроде все и правильно, а на самом деле получается ерунда. Вы представьте себе такую ситуацию. Крупное предприятие, ежедневно производится закупка сырья, материалов, инструмента, запчастей. Большая часть импорт. Есть прямые контракты с зарубежными поставщиками, но подавляющее большинство закупается внутри России в различных регионах.

Номенклатура на складе более 2000 видов товаров. Каждый день приходит несколько счетов фактур с длинным перечнем ГТД в каждом. В отделе снабжения работают три человека. Запросить на каждый товар копию ГТД нет ни времени, ни возможности. Тем более, что большинство фирм, у которых приобретается товар, сами являются не импортерами, а посредниками, у которых копий ГТД просто нет.

Вот что я имел ввиду, когда писал, что те деятели в ФТС, которые принимают подобные нормативные акты, нихрена о реальной жизни не знают.

тттт
31.07.2006, 11:01
По поводу знания реальной жизни.... Если твое предприятие работает с нормальными поставщиками то проверять ГТД не имеет смысла, т.к. при возникновении убытков по вине поставщика можно предъявить претензии.. а если предприятие работает через помойки от имени которых даже не кому будет в суд сходить то надо тщательнее поставщиков выбирать, а не работать через прокладки. А вообще если у вас цивилизованный бизнес то вопрос с недостоверными сведениями о ГТД в с\ф должен легко решаться с поставщиками, а если вашим предприятием используются прокладки либо иные схемы для уклонения от налогообложения то не чо на зеркало пенять.....

alpar
31.07.2006, 15:04
По поводу знания реальной жизни.... Если твое предприятие работает с нормальными поставщиками то проверять ГТД не имеет смысла, т.к. при возникновении убытков по вине поставщика можно предъявить претензии.. а если предприятие работает через помойки от имени которых даже не кому будет в суд сходить то надо тщательнее поставщиков выбирать, а не работать через прокладки. А вообще если у вас цивилизованный бизнес то вопрос с недостоверными сведениями о ГТД в с\ф должен легко решаться с поставщиками, а если вашим предприятием используются прокладки либо иные схемы для уклонения от налогообложения то не чо на зеркало пенять.....



Кто о чем, а вшивый все о бане http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Так-то вы хорошо жизнь знаете.

У нас этих поставщиков сотни, выбираются они по простому принципу - у кого дешевле. Таковы законы рынка. С большинством работаешь один-два раза. И заниматься каждый раз проверкой такого одноразового поставщика просто нереально. Вы хоть сами работали когда-нибудь на предприятии? По вашим постам это незаметно. К тому же я не припомню, чтобы мы на "ты" переходили.

КРЭКС-ПЭКС-ФЭКС
09.08.2006, 13:25
Раз Бельянинов сказал, что основной упор в таможенном контроле будет на таможенную инспекцию в виде постаудита - значит, будут проверять, хочет этого кто-то или не хочет.

Крендель
09.08.2006, 15:00
По поводу знания реальной жизни.... Если твое предприятие работает с нормальными поставщиками то проверять ГТД не имеет смысла, т.к. при возникновении убытков по вине поставщика можно предъявить претензии.. а если предприятие работает через помойки от имени которых даже не кому будет в суд сходить то надо тщательнее поставщиков выбирать, а не работать через прокладки. А вообще если у вас цивилизованный бизнес то вопрос с недостоверными сведениями о ГТД в с\ф должен легко решаться с поставщиками, а если вашим предприятием используются прокладки либо иные схемы для уклонения от налогообложения то не чо на зеркало пенять.....



Кто о чем, а вшивый все о бане http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Так-то вы хорошо жизнь знаете.

У нас этих поставщиков сотни, выбираются они по простому принципу - у кого дешевле. Таковы законы рынка. С большинством работаешь один-два раза. И заниматься каждый раз проверкой такого одноразового поставщика просто нереально. *Вы хоть сами работали когда-нибудь на предприятии? По вашим постам это незаметно. К тому же я не припомню, чтобы мы на "ты" переходили.

Да хватит вам. Со временем всё устаканится и (с участием деревянных изделий прямоугольной формы) прийдёт к средневзвешенному варианту. Реализаторы будут вниманее относиться к поставщикам, а таможня будет закрывать глаза на косяки, которые находятся в пределах разумного.

А по поводу того, что говорит т-щь Бель, то у нас уже над его высказываниями даже охрана стебётся.

Другой участник ВЭД
10.08.2006, 12:25
Да нет, облегчения ожидать не приходится. Скорее - увеличения количества проверок и расширения круга проверяемых лиц...

"Зорькин"
10.08.2006, 13:26
Проверять только УчВЭДов имеет смысл. По решению Конституционного суда, а именно: "Лица, которые на момент приобретения транспортного средства не знали о незаконности его ввоза на территорию РФ, не могут рассматриваться как ответственные за таможенное оформление транспортных средств".

Что делать будете, "злые инспектора"?

alpar
10.08.2006, 14:30
Проверять только УчВЭДов имеет смысл. По решению Конституционного суда, а именно: "Лица, которые на момент приобретения транспортного средства не знали о незаконности его ввоза на территорию РФ, не могут рассматриваться как ответственные за таможенное оформление транспортных средств".

Что делать будете, "злые инспектора"?



Да, теперь прецедент создан. И под это дело пойдут не только автомобили.

Обкакался ваш шеф, господа инспекторы.

Юрист
10.08.2006, 17:07
Таможенный контроль осуществляется в отношении товаров. Следовательно, для каких-либо изменений необходимо решение Конституционного суда о статусе товаров, а не только транспортных средств.

Плавающий...
11.08.2006, 06:58
Таможенный контроль осуществляется в отношении товаров. Следовательно, для каких-либо изменений необходимо решение Конституционного суда о статусе товаров, а не только транспортных средств.



Вы предлагаете Конституционному суду отдельное решение по макаронам сделать, отдельное по мясу и далее по списку?

http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

MIK-LOGIST
11.08.2006, 08:57
Господа!

А помните историю, которая произошла с одним фином в 2004-ом!

У него в Питере угнали ВОЛЬВО и таможня потребовала через суд олату там. платежей за невывоз, раннее ввезенного ТС. Таможня в суде первой инстанции дело выйграла, а фин не дурак - бабки свои считать умеет и подал в КС РФ и выйграл!!! Госсударство не уберегло его имущество и не имеет право взыскивать ТП за украденный товар, который находится под там. контролем.

Хотя прецедент создан, перевозчики, у которых украден товар в пути следования, не торопяться судиться с там. органами. АСМАП плохо работает!!!

Юрист
11.08.2006, 12:20
Таможенный контроль осуществляется в отношении товаров. Следовательно, для каких-либо изменений необходимо решение Конституционного суда о статусе товаров, а не только транспортных средств.



Вы предлагаете Конституционному суду отдельное решение по макаронам сделать, отдельное по мясу и далее по списку?

http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif



Да, смешно. Но это так и есть. Кстати, у нас не англосаксонская система права, где главное - прецедент, а континентальная, где важны установленные законом правовые нормы. Пока в законе не написано, как вам хочется, изменений не ждите.

Инспектор инспекции
14.08.2006, 13:21
Проверять только УчВЭДов имеет смысл. По решению Конституционного суда, а именно: "Лица, которые на момент приобретения транспортного средства не знали о незаконности его ввоза на территорию РФ, не могут рассматриваться как ответственные за таможенное оформление транспортных средств".

Что делать будете, "злые инспектора"?

Опять, двацать пять ..................

я
17.08.2006, 13:29
И что, правда лобстеров в ресторанах едите? А это какое-то отношение к ОПИ имеет?

Честный таможенник
17.08.2006, 20:55
Надо не забыть вписать расходы на лобстеров в смету на 2007. Интересно как г-н Бельяминов собирается их идентифицировать - заставить писать в 31 графе описание каждого экземпляра? Пока что 100 г лобстеров купленых рестораном по-белому может обеспечить его морепродуктами на пару лет вперёд.

В общем (как у нас водится после всяких таких речей) ждите плана по проверке реализаторов (плюс ещё план по доначислениям на реализаторов). Так что до встречи на специальных ревизиях

Честный таможенник
17.08.2006, 20:57
А это какое-то отношение к ОПИ имеет?

Надеюсь, что нет. Спросите Лекса

Touareg
17.08.2006, 21:17
Кто о чем, а вшивый все о бане http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Так-то вы хорошо жизнь знаете.

У нас этих поставщиков сотни, выбираются они по простому принципу - у кого дешевле. Таковы законы рынка. С большинством работаешь один-два раза. И заниматься каждый раз проверкой такого одноразового поставщика просто нереально. *Вы хоть сами работали когда-нибудь на предприятии? По вашим постам это незаметно. К тому же я не припомню, чтобы мы на "ты" переходили.



А вы можете назвать номер дела об АП по 16.21 в отношении крупного производственного предприятия с тысячами поставщиков по факту использования сырья/полуфабрикатов и прочей мелочи, не прошедших таможенного оформления? ПРосто интересно почитать фабулу и высказать потом свое мнение об ОТИ таможни, возбудившей это дело.

Спасибо.

я
21.08.2006, 12:29
Видимо, это информация для служебного пользования http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

Крендель
21.08.2006, 18:59
Просто дел таких не было. Там по методическим рекомендациям на состав нужно чёрта лысого достать. Я уж не говорю о вине.

Touareg
21.08.2006, 20:42
Просто дел таких не было. Там по методическим рекомендациям на состав нужно чёрта лысого достать. Я уж не говорю о вине.



И я о том же... Юристы сейчас думать начали о доказательной базе и о возможном суде и его последствиях, т.к. теперь по каждому прекращенному делу предписано проводить разбор полетов на уровне начальника таможни. Так что основания для возбуждения по 16.21 (особенно учитывая отношение прокуратуры в некоторых регионах) должны быть просто железобетонные.

Крендель
22.08.2006, 08:44
Кто о чем, а вшивый все о бане http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Так-то вы хорошо жизнь знаете.

У нас этих поставщиков сотни, выбираются они по простому принципу - у кого дешевле. Таковы законы рынка. С большинством работаешь один-два раза. И заниматься каждый раз проверкой такого одноразового поставщика просто нереально. *Вы хоть сами работали когда-нибудь на предприятии? По вашим постам это незаметно. К тому же я не припомню, чтобы мы на "ты" переходили.



А вы можете назвать номер дела об АП по 16.21 в отношении крупного производственного предприятия с тысячами поставщиков по факту использования сырья/полуфабрикатов и прочей мелочи, не прошедших таможенного оформления? ПРосто интересно почитать фабулу и высказать потом свое мнение об ОТИ таможни, возбудившей это дело.

Спасибо.

У тебя что, есть база всех протоколов дел об АП по всем таможням?

Touareg
22.08.2006, 09:08
У тебя что, есть база всех протоколов дел об АП по всем таможням?



По одному управлению. По остальным получить тоже в принципе не долго... +/- час.

alpar
22.08.2006, 10:53
Кто о чем, а вшивый все о бане http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Так-то вы хорошо жизнь знаете.

У нас этих поставщиков сотни, выбираются они по простому принципу - у кого дешевле. Таковы законы рынка. С большинством работаешь один-два раза. И заниматься каждый раз проверкой такого одноразового поставщика просто нереально. Вы хоть сами работали когда-нибудь на предприятии? По вашим постам это незаметно. К тому же я не припомню, чтобы мы на "ты" переходили.



А вы можете назвать номер дела об АП по 16.21 в отношении крупного производственного предприятия с тысячами поставщиков по факту использования сырья/полуфабрикатов и прочей мелочи, не прошедших таможенного оформления? ПРосто интересно почитать фабулу и высказать потом свое мнение об ОТИ таможни, возбудившей это дело.

Спасибо.



Поскольку вопрос ко мне, отвечу, хоть и с опозданием.

Мне о таких делах неизвестно. Думаю, во многом дело в том, что у крупных предприятий, чья продукция идет на экспорт, таможенные посты находятся в большой зависимости. Как правило, даже помещения у таких постов принадлежат предприятию, а также все компьютеры и оргтехника. Если и заводятся дела, то по мелочам.

Правда, в последнее время есть некие потуги в направлении выкупа у предприятий помещений и прочего, но тут упор делается не на выкуп, а на безвозмездную передачу. А какой дурак безвозмездно отдаст таможне все рычаги, которыми можно таможней управлять? Вот то-то и оно.

рк
22.08.2006, 22:05
По порядку, сначала в отношении Конституционного суда, решение было принято ввиду того, что лицо предприняло все возможные меры для подтверждения легальности товара, а по-русски это если автомобиль стоял на учете в ГИБДД, то ГИБДД после постановки в течении 1-3-х месяцев проводит проверку в отношении ввезенного автотранспорта на предмет таможенного оформления. Соответственно если данное авто было снято с учета для перепродажи, а в рассматриваемом случае даже неоднократно, то соответственно покупатель считает и имеет достаточные основания считать, что авто "растаможено".

В отношении товаров ситуация другая, если у вас на руках есть акт там. ревизии, подтверждающий легальность оборота товара и его таможенную очистку, то все о.к., а если нет, то вслучае подтверждения того, что товар не был "растаможен", вам предстоит уплатить в отношении данного товара все там. платежи, причем стоимость будет расчитываться по методич. указаниям. При этом попрошу не путать уплату там. платежей и административную ответственность. Кстати очень хорошо идет 16.21 в отношении реализатора либо пользователя (юр. лицо) в связке с 16.2 или 16.3 в отношении помойки, ввозившей товар. Ведь найти этот товар при желании не составляет труда....

Avi
23.08.2006, 20:24
По порядку, сначала в отношении Конституционного суда, решение было принято ввиду того, что лицо предприняло все возможные меры для подтверждения легальности товара, а по-русски это если автомобиль стоял на учете в ГИБДД, то ГИБДД после постановки в течении 1-3-х месяцев проводит проверку в отношении ввезенного автотранспорта на предмет таможенного оформления. Соответственно если данное авто было снято с учета для перепродажи, а в рассматриваемом случае даже неоднократно, то соответственно покупатель считает и имеет достаточные основания считать, что авто "растаможено".

В отношении товаров ситуация другая, если у вас на руках есть акт там. ревизии, подтверждающий легальность оборота товара и его таможенную очистку, то все о.к., а если нет, то вслучае подтверждения того, что товар не был "растаможен", вам предстоит уплатить в отношении данного товара все там. платежи, причем стоимость будет расчитываться по методич. указаниям. При этом попрошу не путать уплату там. платежей и административную ответственность. Кстати очень хорошо идет 16.21 в отношении реализатора либо пользователя (юр. лицо) в связке с 16.2 или 16.3 в отношении помойки, ввозившей товар. Ведь найти этот товар при желании не составляет труда....

Если это не военная тайна: как ищете товары - барабанят али как поинтереснее? Имею в виду если товар идёт от помойки фактическому получателю.

рк
23.08.2006, 22:58
Ну барабанят в 1% из 100, а в основном творческий подход и смекалка. Эксклюзив найти вообще не проблема, например редкие станки, технику, редкую химию, бренды и т.д. Ну с ширпотребом приходится повозится. Вобщем когда прийдут люди - они наверняка расскажут как вас нашли в данном конкретном случае, ну конечно если это не тот 1%.

Другой участник ВЭД
28.08.2006, 13:10
Нам сказали "плановая проверка"...

Юрист
01.09.2006, 12:35
Последнее время что-то часто стали упоминать о проверках таможенной инспекцией магазинов, рынков и т.п. на предмет выяления контрафактной продукции. Кто-нибудь с этим сталкивался? Что может грозить продавцу контрафакта, если у нас это всё, что на рынках продаётся - китайский, турецкий ширпотреб http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

Touareg
01.09.2006, 13:45
Последнее время что-то часто стали упоминать о проверках таможенной инспекцией магазинов, рынков и т.п. на предмет выяления контрафактной продукции. Кто-нибудь с этим сталкивался? Что может грозить продавцу контрафакта, если у нас это всё, что на рынках продаётся - *китайский, турецкий ширпотреб http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif



Если Вам известно понятие КПЭД - вопросов возникать больше не должно :-))

кк
04.09.2006, 13:23
Последнее время что-то часто стали упоминать о проверках таможенной инспекцией магазинов, рынков и т.п. на предмет выяления контрафактной продукции. Кто-нибудь с этим сталкивался? Что может грозить продавцу контрафакта, если у нас это всё, что на рынках продаётся - *китайский, турецкий ширпотреб http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif



По контрафакту есть два варианта, в зависимости от суммы есть УК а есть административка. Но по обоим конфискация....

Есть еще третий вариант - договорится с правообладателем, но конечно если это голимый китай или вьетнам, который в руках рассыпается, то тогда только первые два....

Юрист
13.09.2006, 17:20
Но если товар всё же куплен на российском рынке, неужели новый продавец отвечает за действия того, кто произвёл товар под чужой маркой? По этим статьям вообще всех привлекают, или только тех, кто товар ввозил через границу?

Touareg
13.09.2006, 18:57
Но если товар всё же куплен на российском рынке, неужели новый продавец отвечает за действия того, кто произвёл товар под чужой маркой? По этим статьям вообще всех привлекают, или только тех, кто товар ввозил через границу?



"Новый продавец" отвечает за то, что он продает. У него есть возможность проверить товар, провести соответствующие экспертизы. Если же товары, которые он реализует контрафактные - 90% вероятности того, что они произведены с нарушением технологии оригинального производителя, а следовательно могут быть небезопасны для конечного потребителя. Будь то АКБ для сотовых или водка, косметика или детская одежда... Продавец отвечает за свои действия, т.е. за то, что этот товар является качественным.

Кроме этого, если есть официальные дилеры - покупайте у них. Зачем брать неизвестно что неизвестно у кого..? Таким образом, вы наносите урон другим игрокам рынка, используя методы нечистоплотной конкуренции. Почему они должны нести убытки из-за контрафакта?



IMHO, продавец товара должен нести за все это ответственность.

Другой участник ВЭД
14.09.2006, 12:14
Выходит, теперь таможенники из инспекции могут на любом рынке любой товар изъять? Так ведь там всё - контрафакт! Какая-то странная борьба с контрафактом получается: все торгуют, но привлекают только избранных.

Touareg
14.09.2006, 12:26
Выходит, теперь таможенники из инспекции могут на любом рынке любой товар изъять? Так ведь там всё - контрафакт! Какая-то странная борьба с контрафактом получается: все торгуют, но привлекают только избранных.



1. Да. Можно проверять всех, кто торгует импортным товаром.

2. Привлекают тех, в отношении кого есть информация. Чаще всего от соседа-конкурента по полатке...

Другой участник ВЭД
14.09.2006, 14:04
Мне кажется, это будет сведение счётов с конкурентами. А такую важную проблему, как контрафакт, наверно, следует решать более масштабно, а не по мелочи - ведь очевидно, что изъятие товара у одного продавца на рынке проблемы не решит, а на всех вьетнамцев-китайцев-турок таможенников не хватит.

Touareg
14.09.2006, 14:07
Мне кажется, это будет сведение счётов с конкурентами. А такую важную проблему, как контрафакт, наверно, следует решать более масштабно, а не по мелочи - ведь очевидно, что изъятие товара у одного продавца на рынке проблемы не решит, а на всех вьетнамцев-китайцев-турок таможенников не хватит.



Если есть конкретные предложения - озвучьте их... Обсудим.

Другой участник ВЭД
14.09.2006, 14:16
Ну, например, нацелить на это Роспотребнадзор и ОБЭП. Они-то чем занимаются? Если государство действительно борется с контрафактом, то это должна быть полноценная программа работы этих органов. А то отвлекают таможню на, мягко говоря, выполнение чужих функций. И при этом местные власти "не видят", чем торгуют ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ И ВЕЗДЕ.

Touareg
14.09.2006, 14:36
Ну, например, нацелить на это Роспотребнадзор и ОБЭП. Они-то чем занимаются? Если государство действительно борется с контрафактом, то это должна быть полноценная программа работы этих органов. А то отвлекают таможню на, мягко говоря, выполнение чужих функций. И при этом местные власти "не видят", чем торгуют ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ И ВЕЗДЕ.



Думаю, они должны работать в тандеме с таможней. По крайней мере в отношении контрафакта импортной продукции это будет в разы эффективнее, т.к. таможенные органы могут в течении 5 минут проверить факт ввоза конкретного товара и представленные на него разрешительные документы (в т. ч. сертификаты), а вот если уже факт ввоза не подтверждается - тут одно из двух - контра: бас либо факт:-)

rybak
24.10.2006, 00:26
Alpar'у





Насчет телевизора - конечно нет, физлиц мы не проверяем, они не осуществляют (исходя из вашего контекста) оптовую либо розничную торговлю иностранными товарами. Но вот вам аналогия - если вы купили авто, поездили месяц, а потом выяснилось, что оно нерастаможено - что будет? Рассказывать я думаю излишне, все и так знают.



по-разному бывает - судебная практика показывает, что добросовестного приобретателя не так просто победить....

julia_nvrsk
24.10.2006, 09:21
подскажите пожалуйсто начинающему декларанту: у меня экспорт леса, во ВГТД я пишу в графе 18 "МОРСКОЕ СУДНО", но на одно судно не помещается весь объем и его разбивают на 2-3 судно и грузят частями. Как при этом оформляется полная декларация?

alpar
24.10.2006, 09:44
подскажите пожалуйсто начинающему декларанту: у меня экспорт леса, во ВГТД я пишу в графе 18 "МОРСКОЕ СУДНО", но на одно судно не помещается весь объем и его разбивают на 2-3 судно и грузят частями. Как при этом оформляется полная декларация?



Девушка, а почему бы вам новую тему не создать, ваш вопрос в этой теме явно не уместен.

По сути вашего вопроса. На каждое судно оформляется отдельная ГТД.

julia_nvrsk
24.10.2006, 10:36
спасибо огромное за ответ. извенюясь за вопрос в этой теме

ru status
24.10.2006, 12:20
ОМОН на Черкизовском обложался в 2002-м году. Хотели проверить въетнамские ряды и потеряли трех человек. Более десяти оказались в больнице. А виновных так и не нашли. Даже мстить менты не посмели. После такого случая никто их больше не проверял и вряд ли сунется. АУ!!! Инспекция!!!! Слабо проверить?

Ph@ntom
28.10.2006, 15:25
День добрый!



Вопрос в тему: по слухам, грядет какя-то кошмарная проверка временно ввезенных машин! У кого-нибудь таможенная инспекция уже была? Чего от них ждать-то можно? *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif *

Чего они хотят-то в первую очередь? Разумеется, кроме денег?

legotar
29.10.2006, 20:08
ИЗ ВСЕГО ВЫШЕСКАЗАННОГО с 06.2006 вижу одно. Прямое нарушение конституции "ПРЕЗУМЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ". По уму государство и все его исполнительные и законодательные органы должны доказать тебе, что ты не прав, а уж потом взыскивать. В нашей стране получается с точностью, да на оборот. Ты сначала денег дал, столько, сколько сказали, а уж потом должен оправдываться и выдергивать их назад, при этом к тебе еще будут неоднократно шляться из ФТС, ФНС и прочее и клянчить денег еще и еще, грозя еще большими проблемами. А к вопросу о конституционном суде: вообще по уму туда должны орлы из ФТС на ВЭДовца подавать, чтобы типа доказать, что он нечист на руку, а что получается. Мы, предприниматели, должны, как в попу ужаленные бегать по судам, чтобы у таможни забрать переплаченные деньги, причем, зачастую стоимость многих экспертиз, которые назначаются таможней стоят больше, чем реальные переплаты от КТС и прочее.... В чем идея, господа? Русский бизнес - БИЗНЕС ради БИЗНЕСА..... Вот уже лет 5 мне это в голову не укладывается.... Надоело лишних денег платить и потом доказывать, что я заплатил не только сполна, но, по словам инспекции ФТС - еще и мало. Кстати такой же камень в огород налоговиков.

КРЭКС-ПЭКС-ФЭКС
30.10.2006, 18:15
Вы смешиваете в одну кучу административные и уголовные правоотношения. В уголовных - действительно действует презумпция невиновности. Но взаимоотношения таможни и участника ВЭД - административные, поэтому и получается то, что Вам так не нравится. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

legotar
30.10.2006, 20:17
ОК... Если вопросы по таможне есть административка, так с каких х....в они пытаются каждый раз уголовное завестиhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif?

legotar
30.10.2006, 21:55
Еще один вопрос.



Если мной уплачен НДС по скорректированной декларации (КТС). Возникает вопрос. НДС, который принимает государство (ФНС) к вычету, он считается от фактурной стоимости товара или от таможенной стоимости товара?

Choopa
31.10.2006, 09:18
mik, цитата:



"пример:

товар стоит 1 долл. на условиях СРТ. Таможня не принимает стоимость и корректирует стоимость до 2-х долл. пошлина 10%. Итого НДС - 0,396 долл.



Себестоимость товара - 1,0(стоимость) + пошлина 0,2 долл. + 0,396 долл. = 1, 596 долл.



Я продал товар за 1, 7 долл с НДС (0,306 долл). Разница - 0,09 долл.



Эту разницу, по закону, мне должно госсударство."

legotar
31.10.2006, 10:51
Спасибо за НДС, все ясно. Маленький вопрос.... Государство в лице налоговой уже не волнует окончательная КТС... Т.е. по любому эту разницу они будут должны мне, да?

MIK
31.10.2006, 12:44
К СОЖАЛЕНИЮ, ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУД. И ЕЩЕ - ОЧЕНЬ ДОЛГО БУДУТ ГОНЯТЬ МЕЖДУ ФТС И ФНС, А В РЕЗУЛЬТАТЕ, В СЛУЧАЕ ВЫЙГРАННОГО ДЕЛА В СУДЕ, ДЕНЬГИ ВЕРНЕТ КАЗНАЧЕЙСТВО.