PDA

Просмотр полной версии : Код товара


Гость
17.01.2008, 09:25
Импортируется товар. В ходе проверки ГТД принято решение по отбору проб. По результатам экспертизы, проведенной таможенной лабораторией, выявлено несоответствие результатов тестов российскому ГОСТу на аналогичный товар. Соответственно, меняется код товара и увеличение ставки возной пошлины с 5 до 15%. ТНВЭД, по моему мнению, не подразумевает классифицирование товара в зависимости от соответствия российскому ГОСТу.

Ваши мнения?

Володя
17.01.2008, 13:44
Видимо, ты не декларант и никогда им не работал(а).

Напиши свои 2 кода ТН ВЭД + смысл уведомления или требования (если его конечно выписали)

Гость
17.01.2008, 14:27
4804315100 - заявленный по ГТД

4804315800 - по мнению таможни. О смысле требования большого ума догадаться не стоит, Володя!

Нессответствие ГОСТу по одному параметру.

Гость
17.01.2008, 14:47
Помогите советом, пожалста!

http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/wow.gif

Гантенбайн
17.01.2008, 15:02
В заявленном коде классифицируется крафт-бумага электротехническая изоляционная. Похоже, при проведении исследований, решили, что характеристки представленных образцов не соотвествуют определениям "электротехническая изоляционная",

отсюда и появляется "прочие" с 15%.

Если есть уже документ, сложный вариант. Товар уже выпущен?

Гость
17.01.2008, 15:11
Да! Тем не менее, отобранные пробы направили на повторную экспертизу в Москву.

А мне непонятна сама постановка вопроса: не соответствие российскому ГОСТу - другой код товара! А по данному коду товар классифицируется исходя из материала - целлюлоза и т.д. - и по назначению.

Причем здесь вообще российский ГОСТhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif

alpar
17.01.2008, 15:18
Видать по составу бумага у вас не подпадает под первый код и ГОСТ тут ни при чем.

Гость
17.01.2008, 15:29
В том-то и дело, что по составу бумага- 100% небеленная целлюлоза хвойных пород. Это подтверждено экспертизой! А несоответствие ГОСТу по показателю - "Электропроводность водного остатка".!

Конечный потребитель бумаги -кабельный завод, идет на изготовление кабелей с бумажной пропитанной изоляцией!!! Жесть!!!

alpar
17.01.2008, 15:35
В том-то и дело, что по составу бумага- 100% небеленная целлюлоза хвойных пород. Это подтверждено экспертизой! А несоответствие ГОСТу по показателю - "Электропроводность водного остатка".!

Конечный потребитель бумаги -кабельный завод, идет на изготовление кабелей с бумажной пропитанной изоляцией!!! Жесть!!!



Тогда берите заключение экспертизы и обращайтесь в суд.

Гость
17.01.2008, 16:08
Так фишка-то в том, что в заключении таможенной экспертизы подтвержден состав бумаги, подтверждено соответствие ряда показателей, указано несоответствие по показателю -проводимость водного остатка и вынесен вердикт- *бумага не является электротехнической изоляционной. Получается. ноадо оспаривать заключение экспертизыhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif

alpar
17.01.2008, 16:16
А почему же тогда вам таможня дала код 4804315800?

Ведь это код крафт-бумаги ИЗОЛЯЦИОННОЙ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ небеленной прочей. Если она таковой не является, то был бы код 4804318000.

Налицо явный ляп таможни, у вас на руках все козыри, дерзайте.

Гость
17.01.2008, 16:19
спасибо!

Гость
17.01.2008, 16:37
хотя 4804318000 - не подходит, это код прочей крафт-бумаги определенной плотности, изготовленной менее чем из 80% небеленной целлюлозы хвойных пород.

Гантенбай
17.01.2008, 17:07
В "Пояснялках" к 4804 31 510 0 "Крафт-бумага электротехническая изоляционная" есть ее описание (для таких дремучих, как я):

"В данную подсубпозицию включаются конденсаторная бумага и кабельная бумага. Конденсаторная бумага - это тонкая бумага, применяемая в качестве диэлектрика в электрических конденсаторах. Волокна, применяемые для изготовления такой бумаги, подвергаются значительному размолу для снижения до минимума пористости листа, а все инородные тела (в особенности металлические) тщательно удаляются. Кабельная бумага предназначена для изоляции электрических кабелей, применяемых в трансформаторных катушках, или в качестве изоляции для других электротехнических целей. Она должна обладать очень хорошими изоляционными свойствами и, соответственно, не должна содержать какие-либо металлические или кислотные частицы или иные посторонние включения, обладающие электрической проводимостью.

Может они что лишнее нашли в образцах?

Гость
17.01.2008, 17:17
но пояснялки- это же только пояснялки, есть примечания к позициям ТНВЭД, а пояснялки не являются основанием для применения того или иного кода. Вот я и думаю, насколько справедливо сравнивание товара иностранного производства с российским ГОСТом вообще??

Гантенбайн
17.01.2008, 17:24
Например, когда ввозимый товар подлежит сертификации, то в СС пишут "соответствует требованиям нормативных документов" и перечисляют номера ГОСТов, да еще с указанием пунктов из них.

Гость
17.01.2008, 17:44
В данном же случае сертификация не требуется, соответственно, нет оснований для приведения показателей к ГОСТам. ЖЕСТЬ!!!

Гантенбайн
17.01.2008, 20:32
В данном же случае сертификация не требуется, соответственно, нет оснований для приведения показателей к ГОСТам. ЖЕСТЬ!!!



agenn4128, добрый вечер, очень хочется чтобы у Вас было все нормально, но когда проводят исследования в РФ, то и нормативные документы используются российские, в т.ч. и ГОСТы.

Гость
17.01.2008, 21:32
Достаточно спорное утверждение, существует масса российских товаров, произведенных не по ГОСТ, а по ТУ производителей. Тем не менее, тушенка, изготовленная по ТУ, остается тушенкой, а не колбасой!

А в целом и частности, спасибо за комментарии. Ждите продолжения истории!

Hentanka
18.01.2008, 07:24
agenn4128, смею с Вами не согаласиться. Товар ввозится в Россию, а значит он ДОЛЖЕН соответствовать Российским стандартам. ТУ - это тоже стандарт и этот документ не просто текст на 5 листах, этот документ перед регистрацией проходит проверку на соответствие ГОСТам, проводятся экспертизы, выборки и закладки (это если кас. пищевых продуктов). Дело в том, что растут запросы потребителя по качеству, составу, упаковке и маркиовке продукта. И в таких случаях, когда появляется расхождение с существующим ГОСТом, разрабатывают ТУ и доказывают его (документа) возможность на существование.

Вам никто не мешает найти зарегестрированные ТУ на бумагу, в которых есть вся необходимая Вам инофрмация. Или разработать свои. НО это долго и муторно, и если Вы сами не являетесь конечным "потребителем" (т.е. не делаетет что-то полезное из этого товара), то Вам просто нет смысла.

Юлия
18.01.2008, 17:47
[quote=Hentanka]agenn4128, смею с Вами не согаласиться. Товар ввозится в Россию, а значит он ДОЛЖЕН соответствовать Российским стандартам. ,



А если такие товары в России не производятся ? ?? О каких ГОСТ ах может идти речь ?

choonya
19.01.2008, 23:11
Спор о соответствии товара российским стандартам при классификации в данном случае напрасная трата времени. Хотя бы потому, что коды (и описания) товаров после шестой регулируются национальным законодательством. Попытаюсь ограничиться практическими советами.

То agenn4128: Очень похоже на то, что отстоять свою правоту Вы смоожете только в судебном разбирательстве. Поэтому

1) Определите для себя, стоит ли овчинка выделки. Знаю достаточно случаев, когда расходы по процессу в несколько раз превышали исковую сумму. В нашей провинции критическая величина иска начиная с которой имеет смысл судиться, составляет, наверное, где-то *около четверти миллиона рублей. Это с учетом всех сопряженных расходов и продолжительности все трех стадий арбитражного процесса.

2) Проверьте Вашу внутреннюю убежденность в своей правоте (этот вопрос, в идеале, *должен стоять первым, но я предпочитаю сначала провести холодный финансовый расчет.

3) Не особенно доверяю результатам любых экспертиз, тем более таможеных лабораторий. Но самым весомым (для суда) аргументом в вашем случае может быть только заключение иной (желательно специализированной) лаборатории. Тогда, скорее всего, будет назначена судебная экспертиза. Дополнительным доводом в пользу назначения такой экспертизы будет отсутствие аккредитации таможенной лаборатории в системе Росстандарта на испытания бумаги на соответствие ГОСТу. 99,9% гарантии, что это так; в крайнем случае у эксперта, выдавшего заключение, может отсутствовать требуемая аттестация.

То alpar: Не соглашусь с Вами, что *код 4804315800 - код крафт-бумаги ИЗОЛЯЦИОННОЙ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ небеленной прочей. Думаю, что в данном случае код "крафт-бумаги..., массой 1 *150 г или менее:- - небеленой:- - - в которой не менее 80% от общей массы волокна составляют волокна древесины хвойных пород, полученные химическим сульфатным или натронным способом:- - - - которая не является крафт-бумагой электротехнической изоляционной"

alpar
23.01.2008, 14:18
То alpar: Не соглашусь с Вами, что код 4804315800 - код крафт-бумаги ИЗОЛЯЦИОННОЙ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ небеленной прочей. Думаю, что в данном случае код "крафт-бумаги..., массой 1 150 г или менее:- - небеленой:- - - в которой не менее 80% от общей массы волокна составляют волокна древесины хвойных пород, полученные химическим сульфатным или натронным способом:- - - - которая не является крафт-бумагой электротехнической изоляционной"



Я тоже думаю, что вы правы. Только программа выдает именно то описание по данному коду, которое я привел выше.

choonya
23.01.2008, 14:38
С программами и не такое случается

prosto
26.01.2008, 14:55
То alpar: Не соглашусь с Вами, что *код 4804315800 - код крафт-бумаги ИЗОЛЯЦИОННОЙ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ небеленной прочей. Думаю, что в данном случае код "крафт-бумаги..., массой 1 *150 г или менее:- - небеленой:- - - в которой не менее 80% от общей массы волокна составляют волокна древесины хвойных пород, полученные химическим сульфатным или натронным способом:- - - - которая не является крафт-бумагой электротехнической изоляционной"



Совершенно "в дырочку".

4804315800 - "крафт-бумага...небеленая...с массой 1 кв.м. менее 150 граммов...у которой на менеее 80%...etc....прочая".

А программа (причём любая) ещё и не такие крендели выдаёт. Поэтому я всегда пользуюсь бумажным документом.

Молоток
29.04.2008, 07:21
А такой вопрос для знатоков:
как вы считаете, какие могут быть судебные перспективы, если самостоятельно проведенной экспертизой в сертифицированной лаборатории установлено соответствие товара ТУ? ТУ утверждены надлежащим образом!
По ТУ установлены более либеральные требования по качеству, нежели по ГОСТу.

Бумбараш
29.04.2008, 07:49
Для целей таможенного оформления при определении товарной подсубпозиции ТНВЭД применяются только сама ТНВЭД и пояснения к ней. Если в пояснениях нет прямой отсылки к другому нормативному документу, содержащему физ., хим., тех. и иные требования к товару текст пояснений трактуется буквально. Применение российских стандартов, как и ТУ к импортируемым товарам неправомерно, если их применение прямо не указано в тексте контракта. Читайте правила интерпритации ТНВЭД. Могу привести живой судебный пример, но попозже, нужно пошариться по интернету. Сейчас помню только, что дело было в отношении ПВХ где - то на Кавказе.

Молоток
29.04.2008, 08:11
Спасибо, г-н Бумбараш!
Абсолютно с Вами согласен, за исключением:
Для целей таможенного оформления при определении товарной подсубпозиции ТНВЭД применяются только сама ТНВЭД и пояснения к ней
В соответствии с правилом 1 Интерпретации ТНВЭД "классификацию следует проводить:
а) исходя из текстов товарных позиций и соответствующих примечаний к разделам или группам"
Пояснения не являются документом, обязательным для примения.

Видите ли, сотрудники профильного отдела таможни убеждены, что основанием для отнесения крафт-бумаги соответствующего состава и веса к позиции 4804315100, что подразумевает ввозную пошлину 5%, является соответствие ее параметров ГОСТу, а ежели какой-то показатель не соответствует, то позиции 4804315800.
Конечно, в этом есть какая-то логика, но логика эта не подкреплена нормативными актами действующего законодательства, как мне кажется.
Вследствие чего меня интересует судебная перспектива.
Спасибо.

Бумбараш
29.04.2008, 08:43
http://www.fassko.ru/praktika/sudebnie_akti_fas_sko/20415.html
Это суд. прецедент.

Бумбараш
29.04.2008, 08:45
Дайте номер ГОСТА, на который сослалась там. лаборатория.

Молоток
29.04.2008, 09:09
ГОСТ 23436-83. Спасибо!

Бумбараш
29.04.2008, 09:15
ГОСТ 23436-83. Спасибо!
Данный ГОСТ неприменим к импортному товару, поскольку действует только в отношении указанных в нём МАРОК бумаги:
"...1.1. Кабельная бумага должна изготавливаться следующих марок:
К-080, К-120, К-170 - двухслойная;
КМ-120, КМ-140, КМ-170 -многослойная;
КМП-120 - многослойная упрочненная...."

Я надеюсь, у Вас нигде в контракте не проскакивают такие марки (не должны по определению).
Вот Вам достаточная аргументация для выйгрыша в суде. По остальным показателям, указанным в ТНВЭД и, даже, в пояснениях, Ваша бумага коду СООТВЕТСТВУЕТ!

Молоток
29.04.2008, 09:38
Спасибо, дорогой и уважаемый г-н Бумбараш!!! :)