PDA

Просмотр полной версии : Датчик песка


Пальников Алексей
20.11.2008, 09:53
Мозг болит.
У кого какие мысли по поводу данного прибора.
Детектор песка SAM 400 TC.(Накладной)применяется для обнаружения песка в потоке жидкости, принцип действия основан на измерения шума при ударении частичек песка о стенку трубы.
Подозреваю что 9026900009

alpar
20.11.2008, 10:10
Мозг болит.
У кого какие мысли по поводу данного прибора.
Детектор песка SAM 400 TC.(Накладной)применяется для обнаружения песка в потоке жидкости, принцип действия основан на измерения шума при ударении частичек песка о стенку трубы.
Подозреваю что 9026900009

Тогда уж скорее 9027.

prosto
20.11.2008, 10:43
Тогда уж скорее 9027.

Поддерживаю. Поскольку измеряется "количество звука", пользуясь терминологией ТН ВЭД.

max#1
20.11.2008, 10:48
9027905000 - ЧАСТИ ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ АППАРАТУРЫ - ЧАСТИ ПРИБОРОВ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ СИЛЫ ЗВУКА - ДАТЧИКИ ИЗМЕРИТЕЛЕЙ СРЕДНЕЙ МОЩНОСТИ ЗВУКА

9031803800 - ЭЛЕКТРОННЫЙ КОМБИНИРОВАННЫЙ ДАТЧИК ИЗМЕРЕНИЯ ПЛОТНОСТИ И СКОРОСТИ ЗВУКА DSRN427 HASTELLOY C276 - 3 ШТ. МАРКИРОВКА 257-46293715 СМ.ДОП.N 1 НА 1Л.

пенсионер
20.11.2008, 10:52
Тогда уж скорее 9027.
Можно подумать и о 9031. Ведь заявляем мы например уровнемеры основанные на различных физических принципах в 9026.
Так и тут . Звук, его измерение это только принцип. а на выходе иное - наличие писка.То есть функия дтчика не измерения звука. а иное.
Желательно конечно в данном случае заявить с максимальной ставкой.
То что не 9026 очевидно.

prosto
20.11.2008, 11:00
Можно подумать и о 9031. Ведь заявляем мы например уровнемеры основанные на различных физических принципах в 9026.
Так и тут . Звук, его измерение это только принцип. а на выходе иное - наличие писка.То есть функия дтчика не измерения звука. а иное.
Желательно конечно в данном случае заявить с максимальной ставкой.
То что не 9026 очевидно.
Больше всего позабавило про наличие пИска. Вы с мышеулавливателем не путаете?:)

пенсионер
20.11.2008, 11:13
Больше всего позабавило про наличие пИска. Вы с мышеулавливателем не путаете?:)
Не обижайте. Сделайте скидку на старость.

prosto
20.11.2008, 11:23
Не обижайте. Сделайте скидку на старость.
ОК.
А в этой фразе
Так и тут . Звук, его измерение это только принцип. а на выходе иное - наличие писка.То есть функия дтчика не измерения звука. а иное.
на что попустить можно?:rolleyes:

Пальников Алексей
20.11.2008, 11:26
Стоп стоп стоп граждане!
Наличие песка в жидкости переменная велечина, а 9026 звучит не иначе как .....для измерения прочих переменных характеристик жидкостей и газов, то есть применительно к буровым данный датчик крепится на некую трубу и фиксирует уровень поступающего с нефьтю/водой песка в онлайн времени, причем это ДАТЧИК, что следует из названия, а не законченый прибор, то есть классифицируется как часть ко всему прочему.

prosto
20.11.2008, 11:33
Стоп стоп стоп граждане!
Наличие песка в жидкости переменная велечина, а 9026 звучит не иначе как .....для измерения прочих переменных характеристик жидкостей и газов,
А наличие рыбы (твердого тела) в реке (жидкое тело) тоже переменная величина. Поэтому рыболовную сеть надо отнести в позицию 9026? ;)

P.S. посмотрите внизу страницы (http://www.customs.ru/ru/ved_info/popup.php?submitSearch=1&ref=skladbx&f1a286=90&f3a286=%E0%EA%F3%F1%F2&f4a286=&list286=predecision&x=0&y=0&from286=2) - акустический течеискатель.

Пальников Алексей
20.11.2008, 11:45
Вопрос принципиальный, привожу более подробное описание и применение.

1. Назначение устройства:
Детекторы песка предназначены для обнаружения песка в добываемой нефти, газе или многокомпонентной эмульсии, что производится с целью оптимизации процессов нефте/газодобычи для контроля риска эрозии и повреждения задвижек и трубопровода
2. Принцип действия детектора песка основан на акустическом эффекте улавливания с помощью пьезокерамического чувствительного элемента шума от ударов частиц песка при столкновении с внутренней поверхностью оборудования. Измерения производятся бесконтактным способом с рабочим продуктом. Пьезокерамический элемент улавливает шум, а полученный сигнал преобразовывается в цифровой электрический, который подается на блок интерфейса и расчета, располагаемый вне взрывоопасной зоны.

Апрель
20.11.2008, 11:53
А наличие рыбы (твердого тела) в реке (жидкое тело) тоже переменная величина. Поэтому рыболовную сеть надо отнести в позицию 9026? ;)

P.S. посмотрите внизу страницы (http://www.customs.ru/ru/ved_info/popup.php?submitSearch=1&ref=skladbx&f1a286=90&f3a286=%E0%EA%F3%F1%F2&f4a286=&list286=predecision&x=0&y=0&from286=2) - акустический течеискатель.Представляется, что это 9031 80 380 0 ( из Пояснений: 18. Аппараты для измерения или обнаружения вибраций, расширения, удара или дребезжания, используемые в станках, мостах, плотинах и т.д.) Дело в том, что, как я понял, данный датчик( или детектор) не измеряет величину звука, а работает по принципу есть/нет шум.

alpar
20.11.2008, 12:03
Представляется, что это 9031 80 380 0 ( из Пояснений: 18. Аппараты для измерения или обнаружения вибраций, расширения, удара или дребезжания, используемые в станках, мостах, плотинах и т.д.) Дело в том, что, как я понял, данный датчик( или детектор) не измеряет величину звука, а работает по принципу есть/нет шум.


Детектор песка SAM 400 TC.(Накладной)применяется для обнаружения песка в потоке жидкости, принцип действия основан на измерения шума при ударении частичек песка о стенку трубы.

Мне представляется, что измеряется все-таки величина шума.

prosto
20.11.2008, 12:03
Представляется, что это 9031 80 380 0 ( из Пояснений: 18. Аппараты для измерения или обнаружения вибраций, расширения, удара или дребезжания, используемые в станках, мостах, плотинах и т.д.) Дело в том, что, как я понял, данный датчик( или детектор) не измеряет величину звука, а работает по принципу есть/нет шум.
Рискну не согласиться.
Если сравнивать тексты товарных позиций, то 9027 гораздо ближе к описанию принципа действия прибора.
А уж если копаться в пояснениях, то в п.21 (к позиции 9027) говорится об аппаратуре, позволяющей определить содержание загрязнений в нефтепродуктах, что опять же семантически ближе к постановке задачи автором темы.

Апрель
20.11.2008, 12:13
Вопрос принципиальный, привожу более подробное описание и применение.

1. Назначение устройства:
Детекторы песка предназначены для обнаружения песка в добываемой нефти, газе или многокомпонентной эмульсии, что производится с целью оптимизации процессов нефте/газодобычи для контроля риска эрозии и повреждения задвижек и трубопровода
2. Принцип действия детектора песка основан на акустическом эффекте улавливания с помощью пьезокерамического чувствительного элемента шума от ударов частиц песка при столкновении с внутренней поверхностью оборудования. Измерения производятся бесконтактным способом с рабочим продуктом. Пьезокерамический элемент улавливает шум, а полученный сигнал преобразовывается в цифровой электрический, который подается на блок интерфейса и расчета, располагаемый вне взрывоопасной зоны. Поясните. У вас что? Только пьезокерамический элемент(ПКЭ). Или ПКЭ+преобразователь+ блок интерфейса и расчета? И какие выходные характеристики? Если prosto красная лампочка, сигнализирующа песок есть/нет, то это одно, если есть прибор, показывающий количество песка в потоке жидкости в каких-либо единицах измерения - это совершенно другое.

Апрель
20.11.2008, 12:17
Рискну не согласиться.
Если сравнивать тексты товарных позиций, то 9027 гораздо ближе к описанию принципа действия прибора.
А уж если копаться в пояснениях, то в п.21 (к позиции 9027) говорится об аппаратуре, позволяющей определить содержание загрязнений в нефтепродуктах, что опять же семантически ближе к постановке задачи автором темы.Про семантику, Вы говорите про содержание, т.е про некую измеряемую в долях, процентной концентрации и т.д.величину. А я не понял из исходников, есть ли такие измерения. Или фиксируется prosto наличие, как в Янтаре.. Тот ведь тоже ничего не измеряет, ну, Вы в курсе..:)

max#1
20.11.2008, 12:17
Однако это детектор или датчик?это раз.и сдается мне это может быть и РЕЗОНАТОРЫ

Пальников Алексей
20.11.2008, 12:32
Нет это не пьезо в чистом виде а датчик включающий его в свой состав.
Элетронная схема детектора песка, собранная на двух печатных платах размещена в стальном, цилиндрической формы герметичном корпусе который крепится на хомутах к технологическому трубопроводу, для жесткого соединения с трубопроводом используется клей герметик. То есть сам датчик представляет собой цилиндр с выходным информационным каналом связи.
Датчик ИЗМЕРЯЕТ количество песка в единицу времени.
Далее этот датчик/датчики соединяется кабелем с блоком который АНАЛИЗИРУЕТ и складирует поступающие с датчиков данные по количества песка в трубопроводе, а уже с этого блока информация может быть снята вперсональный компьютер и визуализирована - сколько за какой промежуток времени через трубопровод прошло песка.

prosto
20.11.2008, 12:36
Про семантику, Вы говорите про содержание, т.е про некую измеряемую в долях, процентной концентрации и т.д.величину. А я не понял из исходников, есть ли такие измерения. Или фиксируется prosto наличие, как в Янтаре.. Тот ведь тоже ничего не измеряет, ну, Вы в курсе..:)
Я все-таки склоняюсь к тому, что исследуется не просто наличие шума, а именно его уровень.
Например, шум воды в водопропроводных трубах есть всегда (впрочем, как и в любых других, поскольку трение никто не отменял). Однако, если по трубе вместе с водой запустить посылочных гвоздей, например, то уровень шума изменится (возрастёт). На этом принципе, как мне ка-аца, действие детектора и основано: постоянное измерение уровня шума и сигнализация о его увеличении выше нормального уровня.

Пальников Алексей
20.11.2008, 12:43
Визуально система выглядит так:

На фото непосредственно детектор и блок собирающий информацию, поставаляются только детекторы (на рисунке справа)

alpar
20.11.2008, 12:45
Я все-таки склоняюсь к тому, что исследуется не просто наличие шума, а именно его уровень.
Например, шум воды в водопропроводных трубах есть всегда (впрочем, как и в любых других, поскольку трение никто не отменял). Однако, если по трубе вместе с водой запустить посылочных гвоздей, гнапример, то уровень шума изменится (возрастёт). На этом принципе, как мне ка-аца, действие детектора и основано: постоянное измерение уровня шума и сигнализация о его увеличении выше нормального уровня.

Так об этом и автор пишет

QUOTE=Пальников Алексей;781711] Датчик ИЗМЕРЯЕТ количество песка в единицу времени.
[/QUOTE]

prosto
20.11.2008, 12:48
Так об этом и автор пишет

QUOTE=Пальников Алексей;781711] Датчик ИЗМЕРЯЕТ количество песка в единицу времени.
[/QUOTE]

Дело в том, что пока я вяло (:o) формулировал свою мысль, автор уже отправил своё сообщение. И увидел я его только когда сам нажал кнопку "отправить".:(

Пальников Алексей
20.11.2008, 12:48
Да, но запутали в конец оболтусы! Что ж из этого следует все таки?

измерять контролировать - 9026
или
анализировать - 9027
Все же измерение и контроль - 26

то есть детектор по принципу своему тупо измеряет некую велечину в единицу времени не подавая конкретного сигнала "Опасность песок" то есть не секет (то бишь анализирует обстановку) а констатирует факт prosto.

alpar
20.11.2008, 12:52
Да, но запутали в конец оболтусы! Что ж из этого следует все таки?

измерять контролировать - 9026
или
анализировать - 9027
Все же измерение и контроль - 26

Я чего-то не понял, кто тут кого запутал...

prosto
20.11.2008, 12:58
Да, но запутали в конец оболтусы! Что ж из этого следует все таки?

измерять контролировать - 9026
или
анализировать - 9027
Все же измерение и контроль - 26

то есть детектор по принципу своему тупо измеряет некую велечину в единицу времени не подавая конкретного сигнала "Опасность песок" то есть не секет (то бишь анализирует обстановку) а констатирует факт prosto.
Если Вы по-прежнему склонны считать НАЛИЧИЕ ПЕСКА в потоке жидкости ПЕРЕМЕННОЙ ХАРАКТЕРИСТИКОЙ ЖИДКОСТИ, тогда Вам, разумеется в 9026.

Пальников Алексей
20.11.2008, 13:04
Соберем в кучу факты:
а - преназначение - обнаружение песка
б - принцип действия основан на мониторенге, ака постоянном измерении уровня шума в трубопроводе.
в - детектор (хотя от английского обнаружитель, прибор для обнаружения, индикатор) исполняет роль статиста который регистрирует информацию по уровню шума, перерабатывает ее в цифровой сигнал и посылает в расчетный блок, то есть не орет как резаный при обнаружении песка (как металлоискатель), а тупо регистрирует уровень.

Я так понимаю ключевым являются слова:

измерение - контроль - анализ?

Измеряет - да!!
Контролирует - в некоторой степени!!
Анализирует - ни коим образом!!

Пальников Алексей
20.11.2008, 13:18
Остается разобраться с переменными характеристиками жидкости.
температура, давление, скорость потока, вязкость - само собой разумеющиеся переменные велечины.
хим состав?
Так же переменная велечина, это относится например к кислотности или содержанию соли, содержанию других минералов?
Следуя вашей логикие хим состав жидкости постоянен и не является переменной величиной? Чем скажем наличие других минералов отличается от наличия кварца (песка то есть)?
То что прибор напрямую не контактирует со средой измерения? Но если обстрагироваться от песка то он мог бы например измерять вязкость жидкости, так как мен кажется что уровень шума создаваемый при прохождении жидкости различной вязкости через трубу то же различный?

Апрель
20.11.2008, 13:30
Остается разобраться с переменными характеристиками жидкости.НЕНАДА!© А про вязкость - тем белее...Вы, коллега, увлеклись... Собственно, все ответы уже даны. Измеряется количество песка в потоке жЫжи в единицу времени.Это 9026..

Пальников Алексей
20.11.2008, 13:30
Ладно закроем полемику, я думаю что таможню переклинит, 9027 от от 0 до 5 ти процентов пошлина, 9026 -10 %.
Клиент прикладывает сертификат соответствия с 9026, подаваться по 9027 -искать себе приключений на пятую точку.