PDA

Просмотр полной версии : Растаможили не свой груз


Burbur
23.05.2014, 15:17
Приветствую,

ситуация анекдотическая, но грустная в своей сути. Работаем компанию уже два года, подали/выпустили 100500 деклараций и все было ок. В этот раз приехал груз на другую компанию холдинга с таким же названием и юр.адресом, но мы работали с ЗАО все время, а приехал на ОАО. Декларанты не заметили по привычке, таможня не заметила разницу, у клиента на счетах деньги были, все оформили и груз уехал. Комплект документов формализован на ЗАО, морской коносамент - тоже на ЗАО, все бумажные документы - на ОАО.

После этого позвонил клиент и попросил ему бумаги все-таки сделать на ОАО (банк ругается), попутно нам объяснив, что мы не правы.

Собственно вопрос: как по-вашему, будут ли сложности с внесением изменений в ДТ, при условиях:
1. Поменяется декларант и фин.лицо
2. В 47 графе будут стоять платежки, дата которых позже даты выпуска ДТ.
3. Поменяется брокерский в 54-ой графе.

Есть ли состав АП?

Заранее спасибо

ИгорьЮ+
23.05.2014, 15:23
Приветствую,

ситуация анекдотическая, но грустная в своей сути. Работаем компанию уже два года, подали/выпустили 100500 деклараций и все было ок. В этот раз приехал груз на другую компанию холдинга с таким же названием и юр.адресом, но мы работали с ЗАО все время, а приехал на ОАО. Декларанты не заметили по привычке, таможня не заметила разницу, у клиента на счетах деньги были, все оформили и груз уехал. Комплект документов формализован на ЗАО, морской коносамент - тоже на ЗАО, все бумажные документы - на ОАО.

После этого позвонил клиент и попросил ему бумаги все-таки сделать на ОАО (банк ругается), попутно нам объяснив, что мы не правы.

Собственно вопрос: как по-вашему, будут ли сложности с внесением изменений в ДТ, при условиях:
1. Поменяется декларант и фин.лицо
2. В 47 графе будут стоять платежки, дата которых позже даты выпуска ДТ.
3. Поменяется брокерский в 54-ой графе.

Есть ли состав АП?

Заранее спасибо

АП, врядли.

остальное пока писец:(

Burbur
23.05.2014, 15:29
Сам в шоке, в отп и тк был. Пришли к выводу, что проще подать новую ДТ, а потом старую аннулировать. вот и выбор между 2 вариантов

Gerda
23.05.2014, 15:31
Сам в шоке, в отп и тк был. Пришли к выводу, что проще подать новую ДТ, а потом старую аннулировать. вот и выбор между 2 вариантов

Нет сейчас механизма аннулирования ДТ.

ИгорьЮ+
23.05.2014, 15:32
Нет сейчас механизма аннулирования ДТ.

но никто не мешает подать новую ДТ, ежели конечно товар нах. на ВХ :cool:

Gerda
23.05.2014, 15:36
но никто не мешает подать новую ДТ, ежели конечно товар нах. на ВХ :cool:

Груз уехал(

ИгорьЮ+
23.05.2014, 15:37
Груз уехал(

тады ой

пенсионер
23.05.2014, 15:43
Вопрос с платежами (" поменять платежки") как Вы себе представляете. ? Платежи списаны в бюджет и из них уже пенсию в Крыму выдают. То есть этот вопрос надо снять.

Burbur
23.05.2014, 15:45
Вопрос с платежами (" поменять платежки") как Вы себе представляете. ? Платежи списаны в бюджет и из них уже пенсию в Крыму выдают. То есть этот вопрос надо снять.

Чисто теоретически - списать платежи второй раз с ОАО, а ЗАО потом обратится с заявлением на возврат.

ИгорьЮ+
23.05.2014, 15:48
Чисто теоретически - списать платежи второй раз с ОАО, а ЗАО потом обратится с заявлением на возврат.

угу, а основание?

Burbur
23.05.2014, 15:50
угу, а основание?

Излишне уплаченные платежи, КДТ в качестве основания. в лицевых счетах будет висеть 2 списания по 1 дт.

пенсионер
23.05.2014, 16:09
Чисто теоретически - списать платежи второй раз с ОАО, а ЗАО потом обратится с заявлением на возврат.

Я думаю бойцы таможенные нам расскажут что " система" не позволит списать еще раз платежи с уже выпущенной ДТ. Можно конечно найти ход, например увеличить ТС в два раза, списать, а потом еще раз КДТ и деньги взад, но это уже на грани ...

пенсионер
23.05.2014, 16:11
Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.

Roni
23.05.2014, 16:19
Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.
Вот это, мне тоже кажется, более приемлемым вариантом.
Когда лет 9 назад, нам кинули в машину чужой товар и мы его оформили на себя, чтоб от контрабанды уйти, потом без таможни решали обоюдными договорами.

att77
23.05.2014, 16:46
Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.

и с контрактом и ВК пошаманить :rolleyes:

user's
23.05.2014, 18:03
Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.

Так точно.
Нам как-то СВХ чужой груз выдал. Коробки - практически близнецы были.
И как раз практически сразу выпустили "не наш" груз.
Нач. склада поморщился/почесался и в итоге сам сел за руль и вывез нам наш груз, мы первые к нему приехали. Чужой груз мы отвезли настоящему владельцу. :)

user's
23.05.2014, 18:04
и с контрактом и ВК пошаманить :rolleyes:

Не, если есть возможности надо второй груз выпустить, а там уже владельцы просто между собой поменяются.
Это лучшее решение, чтобы никто не получил звездюлей.

DVit
23.05.2014, 20:06
Не, если есть возможности надо второй груз выпустить
Это если такая же партия планируется.
Думается, тут только продажу предложить оформить от одного юрлица другому. И коррекция контракта/спецификации/инвойса в бумаге.

megalight
23.05.2014, 20:15
А кто -то сейчас всё ЭТО читает...:rolleyes:

user's
23.05.2014, 20:20
Это если такая же партия планируется.
Думается, тут только продажу предложить оформить от одного юрлица другому. И коррекция контракта/спецификации/инвойса в бумаге.

Вы ничего не поняли.

user's
23.05.2014, 20:21
А кто -то сейчас всё ЭТО читает...:rolleyes:

Наверное те, кого премий могут лишить :)

DVit
23.05.2014, 20:25
Вы ничего не поняли.
Ну так поясните, плз. А то Ваше предложение - оно утопичное.

user's
23.05.2014, 20:32
Ну так поясните, плз. А то Ваше предложение - оно утопичное.

Надеюсь, вы не тот,

Наверное те, кого премий могут лишить :)

user's
23.05.2014, 20:35
А кто -то сейчас всё ЭТО читает...:rolleyes:

ОНИ разрулят. :)

ПыСы. Ну только если где-то всех уволили и с улицы набрали, то - да, "премий" не будет.

Одинокий стрелочник
23.05.2014, 20:48
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

user's
23.05.2014, 20:58
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

Кхе ...
Скромность, конечно украшает. :)
Я бы отметил, что только силами ОАО и ООО разобраться можно "по лезвию бритвы".
Нужна поддержка поста в этом реально разумном выходе из ситуации. :)

megalight
23.05.2014, 21:02
Кхе ...
Скромность, конечно украшает. :)
Я бы отметил, что только силами ОАО и ООО разобраться можно "по лезвию бритвы".
Нужна поддержка поста в этом реально разумном выходе из ситуации. :)

Ну тут нужен обоюднотворческий подход;)

Одинокий стрелочник
23.05.2014, 21:02
Кхе ...
Скромность, конечно украшает. :)
Я бы отметил, что только силами ОАО и ООО разобраться можно "по лезвию бритвы".
Нужна поддержка поста в этом реально разумном выходе из ситуации. :)

Ты не поверишь. Пост первый будет за урегулирование в сауне. Даже девочек за свой счет вызовет. :D
Отмена решения по регистрации и выпуска дороже выйдет. Для поста.

user's
23.05.2014, 21:10
Ты не поверишь. Пост первый будет за урегулирование в сауне. Даже девочек за свой счет вызовет. :D
Отмена решения по регистрации и выпуска дороже выйдет. Для поста.

И я об этом. :o

att77
23.05.2014, 23:57
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

правельный выбор это загнать товар на ту же сумму на другую фирмешку по контракту первой. чтоб валюта у обеих схлопнулась. иначе при таком творчестве одноименных оао зао ооо по одному адресу и с эцп на одного декларатора недолго и ап от овк схватить.

Touareg
24.05.2014, 11:21
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

Не уверен, что инспектор попадет на выговор, если у него в электронном виде во всех документах числится одна и так же контора... Комплект ведь формализован на ЗАО...
Вывод - в сауну:)

Одинокий стрелочник
24.05.2014, 12:05
Не уверен, что инспектор попадет на выговор, если у него в электронном виде во всех документах числится одна и так же контора... Комплект ведь формализован на ЗАО...
Вывод - в сауну:)

1356 еще никто не отменял.
Поэтому формально должен был посмотреть в бумажный вид ТТН.

Touareg
24.05.2014, 14:16
1356 еще никто не отменял.
Поэтому формально должен был посмотреть в бумажный вид ТТН.

Если ты про п.65, то тут пара моментов..))

65. При принятии решения о выпуске товаров уполномоченное должностное лицо осуществляет проведение анализа всех представленных для таможенных целей документов путем сопоставления данных, заявленных в таможенной декларации, сведениям:
- указанным в документах, оформленных при помещении товаров на временное хранение;
- содержащимся в стандартных документах перевозчика, предусмотренных международными соглашениями в области транспорта, транспортными уставами, кодексами, другими законами и издаваемыми в соответствии с иными нормативными правовыми актами (далее - стандартные документы перевозчика);
- содержащимся в таможенных документах, оформленных при перевозке товаров под таможенным контролем;
- содержащимся в акте таможенного досмотра (осмотра) (в случае проведения);
- полученным в результате применения в соответствии с иными нормативными актами ГТК России форм таможенного контроля, в том числе, установленными в конкретном профиле риска;
- содержащимся в электронных копиях таможенных документов.


в п.65 вроде как и не сказан про бумажный вид)) инспектор имеет право, если ему предписано сверить эти сведения, запросить формализованные документы...
В действующем приказе по предварительным операциям вроде как нет такого пункта по передаче бумаги с этапа завершения ТП ТТ на этап регистрации...
У вас каким образом документы после завершения ТП ТТ попадают к выпускающему? В свое время, года два назад предлагали такой порядок по импорту - все равно ведь живые документы идут с отметками с границы, так напоролись на такое авторитетное мнение "если к ДТ приложен хоть один бумажный док-т, то она не считается электронной"... А то, что документы эти и так получались от перевоза, а не запрашивались от декларанта - услышано не было... жаль. столько проблем бы сняли...
Так как у вас? До сих пор доки с транзита идут в лоток на этап регистрации?

Одинокий стрелочник
24.05.2014, 14:50
Если ты про п.65, то тут пара моментов..))



в п.65 вроде как и не сказан про бумажный вид)) инспектор имеет право, если ему предписано сверить эти сведения, запросить формализованные документы...
В действующем приказе по предварительным операциям вроде как нет такого пункта по передаче бумаги с этапа завершения ТП ТТ на этап регистрации...
У вас каким образом документы после завершения ТП ТТ попадают к выпускающему? В свое время, года два назад предлагали такой порядок по импорту - все равно ведь живые документы идут с отметками с границы, так напоролись на такое авторитетное мнение "если к ДТ приложен хоть один бумажный док-т, то она не считается электронной"... А то, что документы эти и так получались от перевоза, а не запрашивались от декларанта - услышано не было... жаль. столько проблем бы сняли...
Так как у вас? До сих пор доки с транзита идут в лоток на этап регистрации?
Я про 22 пункт:
22. После оформления принятия таможенной декларации и необходимых документов уполномоченное должностное лицо формирует комплект документов таможенной декларации, в который включаются помимо документов, представленных декларантом, также документы (копии), полученные от уполномоченных должностных лиц, ответственных за проведение завершения процедуры внутреннего таможенного транзита и (или) за проверку помещения товаров под процедуру временного хранения.

У нас бегунок приносит, что бы инспектор "выпуск разрешен" на ТТН поставил.

Touareg
24.05.2014, 15:27
Я про 22 пункт:
22. После оформления принятия таможенной декларации и необходимых документов уполномоченное должностное лицо формирует комплект документов таможенной декларации, в который включаются помимо документов, представленных декларантом, также документы (копии), полученные от уполномоченных должностных лиц, ответственных за проведение завершения процедуры внутреннего таможенного транзита и (или) за проверку помещения товаров под процедуру временного хранения.

У нас бегунок приносит, что бы инспектор "выпуск разрешен" на ТТН поставил.

это, в принципе, о том же... и п.22 и п.65 привязаны к п.43 бывшего приказа 1467, а именно к этим подпунктам:
43. Если при проведении указанной проверки и применении указанных форм таможенного контроля не выявлены нарушения законодательства Российской Федерации, уполномоченное должностное лицо:
...
з) изготавливает копии с лицевой и оборотной сторон отрывного листа № 2 книжки МДП или ТД, а также одну копию накладной для целей проведения таможенного контроля и использования при декларировании товаров;
к) передает указанные в подпункте "з" настоящего пункта копии документов уполномоченному должностному лицу, ответственному за прием и регистрацию таможенных деклараций;

И суть была именно в том, чтобы документы поступали на этап регистрации с этапа транзита. Передача этих документов через бегунка теряет смысл... К тому же, в аналогичном разделе приказа 1067 таких функций у инспектора, завершающего ТП ТТ уже нет... Особенно, с учетом удаленного выпуска, это в принципе нереально...
Потому, в некоторых регионах к этим требованиям 1356 отношение, мягко скажем, ... в части не противоречащей:)

Потому и спрашивал - есть ли какие-то разъяснения ФТС/РТУ? Может просто мы чего не знаем?

Одинокий стрелочник
24.05.2014, 15:34
это, в принципе, о том же... и п.22 и п.65 привязаны к п.43 бывшего приказа 1467, а именно к этим подпунктам:


И суть была именно в том, чтобы документы поступали на этап регистрации с этапа транзита. Передача этих документов через бегунка теряет смысл... К тому же, в аналогичном разделе приказа 1067 таких функций у инспектора, завершающего ТП ТТ уже нет... Особенно, с учетом удаленного выпуска, это в принципе нереально...
Потому, в некоторых регионах к этим требованиям 1356 отношение, мягко скажем, ... в части не противоречащей:)

Потому и спрашивал - есть ли какие-то разъяснения ФТС/РТУ? Может просто мы чего не знаем?

Конечно 1356 морально устарел, но когда хотят инспектора наказать (а в нашем разговоре об этом идет речь), нарушение его пунктов вкрименяют. Во всяком случае пытаются.
Последний случай о котором я помню, это литовский риск по стране отправления. Там декларанты страну отправления другую ставили и все формализовали. Инспекторам пытались вкрименить, что они бумажный вид не проверяли.

Touareg
24.05.2014, 15:40
Конечно 1356 морально устарел, но когда хотят инспектора наказать (а в нашем разговоре об этом идет речь), нарушение его пунктов вкрименяют. Во всяком случае пытаются.

так мы же не знаем о какой таможне речь идет и как руководство относится к подобным случаям... не факт же, что инспектора обязательно наказать стремятся...

Последний случай о котором я помню, это литовский риск по стране отправления. Там декларанты страну отправления другую ставили и все формализовали. Инспекторам пытались вкрименить, что они бумажный вид не проверяли.

И как? Получилось? Вкрименить, в смысле?
Если инспектор должен бумажный вид проверить - то он должен его откуда-то получить... При ЭД и отсутствии такой информации от досмотрового отдела - как он эти бумаги получит? Не знаю...

Одинокий стрелочник
24.05.2014, 15:44
И как? Получилось? Вкрименить, в смысле?

Нет конечно. :)
Но крови попортили.

Touareg
24.05.2014, 19:30
Нет конечно. :)
Но крови попортили.

ОТНПТ крови попортить пытался или ОПСУР? Вообще, такая ситуация должна была бы разрулиться на стадии возникновения вопроса о том, что инспектор должен и может, т.е. до рассмотрения вопроса о служебной проверке... какой смысл был в этой ситуации кровь-то портить?

Одинокий стрелочник
24.05.2014, 19:33
ОТНПТ крови попортить пытался или ОПСУР? Вообще, такая ситуация должна была бы разрулиться на стадии возникновения вопроса о том, что инспектор должен и может, т.е. до рассмотрения вопроса о служебной проверке... какой смысл был в этой ситуации кровь-то портить?

ОТН и ПТ плевать на страну отправления.
ОПСУР по команде фас от своего начальства из управления.

backtrack
24.05.2014, 21:01
А кто -то сейчас всё ЭТО читает...:rolleyes:
Да нас рать, поэтому нам насрать.

Quantum satis
25.05.2014, 10:01
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.

Когда жара достигает температуры хорошей сауны, глагол "сжечь" первым приходит на ум. Поддерживаю!:)