PDA

Просмотр полной версии : Повторные проверки ГТД


Наталья
15.10.2007, 06:09
Какие могут быть последствия для декларанта при выявлении (уже при повторных проверках ГТД) неверно определенного кода товара. Т.е. ГТД были приняты и выпуcкались не один раз, а потом таможенники выявили ошибку. И товар попал под другой код с более высокой % ставкой.

орион
15.10.2007, 07:02
Неправильный код не является нарушением если все документы проложенные к гтд были достоверны.Таможня сама должна сделать КТС и Вы его оплатите или опротистуете вот и все.

Главное чтобы не доказали умысел по занижению ставки при заявлении кода .

Человек в футляре
15.10.2007, 08:23
КТС http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif - Это не то.

Вам предоставят Акт таможенной ревизии, требование о доплате.

Посмотрите 31 -ю графу, если все чики-поки, догда доплатите

платежи и ... пеню. И ДЕЛофф никаких !!!

P.S.

Если бы КТС..., то можно было "уйти" от пени после выпуска.

clear
15.10.2007, 08:52
А если я категорически не согласна с тем кодом, который вдруг намыслила таможня? Классификационное решение заказывать в ФТС?

Вообще что-то мне вся эта ситуация непонятна: НА ОСНОВАНИИ КАКИХ ЗАКОНОВ и задним числом, ранее принятый этим же постом *в ГТД код таможня вдруг требует менять. Зачем - это как раз понятно - всегда новый код облагается более высокой пошлиной, чем ранее заявленный. Но какие юридические основания для таких изменений кода?

Апрель
15.10.2007, 08:56
А если я категорически не согласна с тем кодом, который вдруг намыслила таможня? Коассификационное решение заказывать в ФТС?



Кого "заказывать"?

choonya
15.10.2007, 09:02
Неправильный код не является нарушением если все документы проложенные к гтд были достоверны.Таможня сама должна сделать КТС и Вы его оплатите или опротистуете вот и все.

Главное чтобы не доказали умысел по занижению ставки при заявлении кода .



Какой наив!

На сегодня (и уже давно) под проверку после выпуска попадают товары, ввезенные, когда действовал новый таможенный кодекс и новая редакция КоАПа. Не вдаваясь в детали: если неверно заявленный код ТН ВЭД приводит к занижению ставки пошлины, это ст. 16.2 ч.2 КоАПа в чистом виде (и в зависимости от суммы впереди брезжит 188 УК РФ). Имеется опыт.

Человек в футляре
15.10.2007, 09:06
Поспорю.

Ст. 40 и ПК 85 это инструмент таможни

МЫ в 33-й рекомендует, только и всего

Если описательная часть в 31-й корреспондируется с

умоизмышлениями таможни, то, УВЫ, ДЕЛофф нет.

Арбитражная практика ЭТО подтверждает.

Апрель
15.10.2007, 09:12
Не вдаваясь в детали: если неверно заявленный код ТН ВЭД приводит к занижению ставки пошлины, это ст. 16.2 ч.2 КоАПа в чистом виде (и в зависимости от суммы впереди брезжит 188 УК РФ). Имеется опыт.

Слабоват у Вас адвокатишко. Если правильно заявлена 31 графа, как уже было сказано выше, неверно заявленный код - ненаказуем. Есть куча судебной практики. Определение кода товара - исключительная прерогатива таможенного органа, а не участника ВЭД. УчВЭД НЕ ОБЯЗАН знать ТН ВЭД. Он отвечает за описательную часть товара(31гр) его весовые, количественные, стоимостные характеристики. И за нетарифные меры. И всё.

Человек в футляре
15.10.2007, 09:14
Приятно общаться со специалистами

Апрель
15.10.2007, 09:14
Арбитражная практика ЭТО подтверждает.



Прошу прощения, не видел Вашего ответа. Получился повтор. Вы правы.

choonya
15.10.2007, 09:19
Не вдаваясь в детали: если неверно заявленный код ТН ВЭД приводит к занижению ставки пошлины, это ст. 16.2 ч.2 КоАПа в чистом виде (и в зависимости от суммы впереди брезжит 188 УК РФ). Имеется опыт.

Слабоват у Вас адвокатишко. Если правильно заявлена 31 графа, как уже было сказано выше, неверно заявленный код - ненаказуем. Есть куча судебной практики. Определение кода товара - исключительная прерогатива таможенного органа, а не участника ВЭД. УчВЭД НЕ ОБЯЗАН знать ТН ВЭД. Он отвечает за описательную часть товара(31гр) его весовые, количественные, стоимостные характеристики. И за нетарифные меры. И всё.



Да ради Бога! Живите счастливо, ловите удачу. Только не говорите потом, что вас не предупреждали.

А термин "куча" почему-то ассоциируется отнюдь не с судебной практикой...

Человек в футляре
15.10.2007, 09:49
Предшествующему ОРАТУ

Убедительна просьба, не надо ТАКИХ реплик.

Если Ваши действия основаны на ощущениях, то ВАМ не сюда

К сожелению на ниве таможенных формальностей, МЫ как на минном поле,

не взорвемся, так "вляпаемся". Я работаю в регионе, который покрывает ЦТУ,

и здесь ".. дай бог чтоб волею неба рассудок на Руси воскрес,

он, что-то кажется исчез".

Но никакой паники, и упаси, пафоса.

А что написал, там плавал, не утонул, хотя топили, топят и, к сожелению, будут топить.

Турмалай
15.10.2007, 10:41
А если я категорически не согласна с тем кодом, который вдруг намыслила таможня? Классификационное решение заказывать в ФТС?

Вообще что-то мне вся эта ситуация непонятна: НА ОСНОВАНИИ КАКИХ ЗАКОНОВ и задним числом, ранее принятый этим же постом *в ГТД код таможня вдруг требует менять. Зачем - это как раз понятно - всегда новый код облагается более высокой пошлиной, чем ранее заявленный. Но какие юридические основания для таких изменений кода?



ч. 2 ст. 362 ТК РФ. Смотрите дату ГТД, прибавляете год - в течение этого срока таможня имеет право танцевать с Вами вальс на всю хлебную карточку. Есть арбитражная практика, есть гора различных решений, кто прав кто виноват решает конкретный судья конкретного суда в каждом конкретном случае.... Многое зависит от адвоката, от сумм "неуплаченных" таможенных пошлин, налогов и от состояния товара (если таможня успевает его изъять (арестовать)). И еще, по статистике дела об АП по ч. 2 ст. 16.2 КоАП РФ (по кодам ТН ВЭД - контроль после выпуска)составляют в некоторых таможнях до 60%. Так что, судите сами... Стаистика, отчетность и т.п. Удачи...

juliast
15.10.2007, 11:31
У нас тут такая же история вышла....все делалось в режиме "позавчера" и с кучей недостающей информации... и брокер на листовки поставил тот же код, что был в инвойсе (а там как всегда не то что надо), и вот по этому коду нас вздернули как товар дефицита, мы растаможились, а через неделю катают административку... Что самое ужасное... я с ними согласна...Но господа хорошие, где был декларант, досмотровый и принимающий инспектор в это времяhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif И кому нам теперь предъявлять претензииhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

орион
15.10.2007, 12:09
Как справедливо было замечено раннее все дело в бабках какова сумма?? может и не стоит тягатся с таможней хотя я и за 20рублей спорил проиграл правда но теперь по пустякам не пристают .

гость
15.10.2007, 15:58
Вообще то тема очень интересная и началась она еще до нового ТК

есть статья Гладышева В. очень хорошая и как на западе и как у нас и т.д. .... только к сожалению не помню где публиковалась основана на деле А41-К2-9273/98 помоему Проктор энд Гейбл против таможни (сюда не влезает)

но и классич. позицию таможни можно понять 3 дня на выпуск не позволяют штамп о выпуске признавать за подтверждение правильности всех заявленных в ГТД сведений

Vovez
15.10.2007, 16:18
Вообще то тема очень интересная и началась она еще до нового ТК *

есть статья Гладышева В. очень хорошая и как на западе и как у нас и т.д. .... только к сожалению не помню где публиковалась основана на деле А41-К2-9273/98 помоему Проктор энд Гейбл против таможни (сюда не влезает)

но и классич. позицию таможни можно понять 3 дня на выпуск не позволяют штамп о выпуске признавать за подтверждение правильности всех заявленных в ГТД сведений



классическая позиция таможни ничуть не изменилась с тех времен, когда на выпуск было 10 дней! Поверьте, если не помните!

гость
16.10.2007, 10:38
Интуиция у меня как у бревна так что могли бы пояснить?

SV
16.10.2007, 11:43
Ну вы и отжигаете! С 01.01.2004 код ТН ВЭД заявляется декларантом или там.брокером по его поручению. Правильно 31 гр. заполнена или нет - значения не имеет. Практика такова - новый код влияет на пошлину: при оформлении протокол, после выпуска требование доплатить (хотя вроде какая разница). ФТС протаскывает поправки на 3 года как для налогов, так что году радоваться надо.

Ст.Вл.Ив.
16.10.2007, 12:01
У нас в практике был похожий случай.

Мы завезли оборудование, предоставили весь пакет документов с подробным описание, а ткже фото оборудования было приложено. По декларации отправителя там стоял безпошленный код товара, декларант также указал код товара страны отправления (и полностью был согласен с данным кодом товара). Товар задекларировали и провели экспертизу, которая также доказывала задекларированный код товара. *Начали использовать оборудование, и через некоторое время отдел статистики таможенного департамента при проверки ГТД определил что у нас неверно указан код товара. Известили также об этом брокера и аннулировали декларацию. Суд был бесполезен. У декларанта отозвали лицензию и нам пришлось по новой декларировать данное оборудование, но уже с кодом который подразумевает уплату пошлины и у другого декларанта. Вы можете судиться, если сумма пошлины или дополнительной уплаты большая. Но в большинстве случаев это приводит к тому , что постоянный участник ВЭД после судебного разбирательства натыкаеться на такую таможенную стену которая тормозит всю деятельность. *Для нас, это была не настолько значительная сумма (я имею ввиду пошлину) чтоб идти на откровенный конфликт с таможенным органом.

гость
16.10.2007, 12:23
3 года обусловлены скорее сроками хранения ТД, а не аналогией с налог. органами.

Кстати из статьи *" Махинациям с кодами были не чужды таможенные органы многих стран - правда, там это делалось в рамках мероприятий по нетарифному протекционизму, манипуляции с классификацией в целях чрезвычайного наполнения бюджета - чисто отечественное изобретение. Показательна практика Европейского суда .

Европейский суд (из Люксембурга) *весьма охотно берется за дела, связанные с классификацией товаров - и вот почему. Дело в том, что махинации таможен с кодами не могут быть осознанной частью политики ни одного приличного государства. Суд справедливо полагает, что такие манипуляции государственных органов подрывают единство таможенной политики Евросоюза, создают неприемлемую, незаконную неопределенность в международной торговле, общественный вред от таких действий несоизмерим с сомнительной пользой.

Еще раз. Европейский суд считает манипуляции национальных таможенных органов с классификацией товаров крайне вредными и незаконными. В прецедентом деле (на которое суд все время ссылается) были сформулированы следующие принципы.

Во-первых, классификационные решения являются решениями "законодательного уровня" - со всеми вытекающими последствиями.

Во-вторых, классификационные решения никогда, ни при каких обстоятельствах, ни под каким предлогом не могут иметь обратную силу. При этом суд активно формулирует общие принципы классификации - то, что у нас называются "правилами интерпретации ТН ВЭД СНГ", и применение которых ТК и ВАС отнес исключительно к компетенции таможен. В Евросоюзе же толкование номенклатуры считается чересчур важным, чтобы полностью отдать на откуп таможенным органам - и этим занимается Европейский суд.

В США еще интереснее - классификация товара никогда не может иметь обратную силу - по инициативе таможни. Вместе с тем, если импортер докажет, что таможня ошиблась - в свою, таможни, пользу, то импортеру должны выплатить разницу (задним числом) и соответствующие убытки. Аналогичная практика в Канаде. "

падший ангел
16.10.2007, 13:01
Не поняла, как это анулировали уже выпущенную ГТД?

SLAVA
16.10.2007, 15:33
Вижу, что Гость -человек компетентный. Известно ли Вам о прецедентах обратной силы класс. решений ФТС о коде ТНВЭД в таможнях. Забавно, если выдали класс. решение, а там другой код с пошлиной выше, чем ты оформлял до него.

гость
16.10.2007, 16:59
по поводу "худших" решений ФТС конечно известно, но в приложении к описанному мною выше (кстати не моя инфа нет доступа к таким источникам и мною сделана ссылка на автора) не понятно что имеется в виду те случаи когда судебные органы США *принимают иное решение не в пользу истца?

ну так что всеравно неплохо

1. сам должен был думать до обращения в суд

2. у там. органов не очень голова болит поскольку доказывать позицию должен истец

3. сами таможен. органы перестают быть механизмом политиков и исключительно инструментом для собирания добирания платежей в "нужные" моменты

SV
17.10.2007, 11:53
2 Гость - ГТД на данный момент хранится бесконечно до особого распоряжения, в США прецедентое право

гость
17.10.2007, 16:03
ну значит приказ 602 утратил силу, но только информационно правовые базы ФТС не уведомил а Вас по всей очевидности да

и что что в США прецедентное право ? это как то не сопостовимо с указанной выше информацией