TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Тема : Поручительство НАТБ, СВТС Опции темы Опции просмотра
OrenStep
Гуру
 
Аватар для OrenStep
 
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 12,482
Благодарности:
отдано: 199
получено: 549/462
Отправить сообщение для OrenStep с помощью Skype™
Цитата ( legos01 » )
Вы забываете, что гарантами, помимо поручительства, еще выступают банки (банковская гарантия) ...(про собственные средства молчим, это вне ФАС).

Но вот Вам, пожалуйста, свобода выбора: поручительство ФГУП Ростек, либо банковские гарантии... уже и не монопольно ни разу

А что мешает не принять банковскую гарантию?
__________________

Степь да степь кругом....
OrenStep вне форума   Ответить с цитированием
Мимоходом
Гость
 
Цитата ( legos01 » )
Да-да, я тоже только что получила информацию, что глава НАТБ ходил на днях в ФТС на поклон, но был весьма жестоко послан. И что, дескать, в ФТС категоричные и решительные настроения "порубить" до конца.

Однако же сами договоры-поручительства за всех членов НАТБ канцелярия ФТС приняла и по инстанции отправила...Прямо бразильский сериал какой-то, интрига закручиваается.
  Ответить с цитированием
OrenStep
Гуру
 
Аватар для OrenStep
 
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 12,482
Благодарности:
отдано: 199
получено: 549/462
Отправить сообщение для OrenStep с помощью Skype™
Цитата ( Мимоходом » )
Однако же сами договоры-поручительства за всех членов НАТБ канцелярия ФТС приняла и по инстанции отправила...Прямо бразильский сериал какой-то, интрига закручиваается.

Лишь бы как Санта-Барбара не затянулось...
__________________

Степь да степь кругом....
OrenStep вне форума   Ответить с цитированием
Советник
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 68
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/3
Цитата ( OrenStep » )
А что мешает не принять банковскую гарантию?

Закон. Как и договор-поручительство. Но только в отношении последнего тот же закон позволяет ФТС требовать подтверждения надежности самого поручителя и круг замыкается, ибо критерий надежности законом не определен и по сути дела поручитель сам оказывается перед необходимостью гарантировать свои обязательства теми же способами: залогом или банковской гарантией на всю сумму. В случае с НАТБ, ТК и СВТС таможня этот критерий снизила. Не знаю, как по остальным, но по НАТБ до 5% от общей суммы обязательств. Что разумно и вполне сопоставимо по сумме с резервным фондом, который создала бы страховая компания по рискам такого рода. А если бы еще в нашей стране работал институт страхования финансовых рисков, то потребовав от НАТБ застраховать коллективную отвественность членов ассоциации, ФТС могла бы создать абсолютно надежную систему защиты государственных интересов. Однако, вместо того, чтобы довести дело до конца, его пытаются вернуть в каменный век.
Рыночная экономика немыслима без доверия, а доверие обеспечивается как раз членством в профессиональных объединениях, являющися коллективными участниками страховых программ. В развитых странах этот механизм работает с 18-го века. Но мы же особенные...
Советник вне форума   Ответить с цитированием
Nile
Постоялец
 
Аватар для Nile
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 167
Благодарности:
отдано: 5
получено: 32/13
Цитата ( legos01 » )
Вы забываете, что гарантами, помимо поручительства, еще выступают банки (банковская гарантия) ...(про собственные средства молчим, это вне ФАС).

Но вот Вам, пожалуйста, свобода выбора: поручительство ФГУП Ростек, либо банковские гарантии... уже и не монопольно ни разу

Вопрос о монополизме внутри поручительства. Когда поручителей было четверо упрекали в монополизме, а когда один остался?

Цитата ( Советник » )
Нет и быть не может. У НАТБ поручительство действует до 19 февраля, следовательно, если их постигнет та же участь, списки появятся числа 25-го.

Возможно тут применили другой механизм и похоже более иезуитский.
Поясню.
Генеральный договор поручительства он бессрочный. Может быть расторгнут любой из сторон с уведомлением за три месяца. Его расторжение ведет к одновременному прекращению всех отдельных договоров по конкретным брокерам.
Конкретные договоры по брокерам действуют 2 года. После чего перезаключаются... или не перезаключаются.
По первому варианту расторгли с ТК и СВТС. Обозначили дату с которой умер гендоговор и автоматом почили все договоры по отдельным брокерам. Но у людей хотя бы было 3 месяца, чтобы осознать и может быть спастись через банковскую гарантию.
А с НАТБ похоже будет по второму варианту. Гендоговор можно даже и не расторгать, но он будет пустым. Договоры по конкретным брокерам заканчиваются сами собой через 2 года и новые просто не подписываются. Люди узнают о случившемся постфактум.
То что проекты новых договоров от НАТБ приняла канцелярия ни о чем не говорит. Они просто регистрируют входящую корреспонденцию. Можете Бельянинову открытку с 8 марта послать, тоже примут. Вопрос, что дальше с договорами будут делать в управлении у Шкуркина?
Nile вне форума   Ответить с цитированием
Советник
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 68
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/3
Цитата ( Nile » )
Возможно тут применили другой механизм и похоже более иезуитский.

Зачем? В случае с ТК и СВТС все сделали юридически грамотно, а здесь решили поразвлечься?

Цитата
Поясню.Генеральный договор поручительства он бессрочный. Может быть расторгнут любой из сторон с уведомлением за три месяца. Его расторжение ведет к одновременному прекращению всех отдельных договоров по конкретным брокерам.
Конкретные договоры по брокерам действуют 2 года. После чего перезаключаются... или не перезаключаются.

Генеральный договор юридически обязывает ФТС принять договоры поручительства. В его исполнение был выпущен приказ ФТС о порядке работы с такими поручительствами. Он действует до сегодняшнего дня.


Цитата
Договоры по конкретным брокерам заканчиваются сами собой через 2 года и новые просто не подписываются. Люди узнают о случившемся постфактум.

Каждый брокер НАТБ знает, что он уже сегодня представил в ФТС новый договор на следующий год. То есть исполнил обязательство, возникающее в силу положений закона. И теперь каждый из них должен получить отказ в принятии этого договора. Не НАТБ, а каждый брокер. На каком основании это можно сделать, если генеральный договор НАТБ продолжает действовать? В случае с СВТС и ТК писали: в связи с прекращением генерального договора и т.д.... Здесь что писать будут?



Цитата
То что проекты новых договоров от НАТБ приняла канцелярия ни о чем не говорит. Они просто регистрируют входящую корреспонденцию. Можете Бельянинову открытку с 8 марта послать, тоже примут. Вопрос, что дальше с договорами будут делать в управлении у Шкуркина?

Я не ясновидящий. Но если документы вошли, то по ним должно быть принято решение. Нельзя оставить документ без движения. Можно отказать, но для этого нужны законные основания. Которые при действующем генеральном договоре не усматриваются. В этом и состоит интрига.
Советник вне форума   Ответить с цитированием
Флинт095
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 3
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Простите,коллеги,о каких новых договорах идет речь?У нашей компании поручительство НАТБ.Никаих действий НАТБ не производит.Крайне неохотно общается с нами и на все вопросы от ответа увиливают.Наш юрист посещает их каждую неделю,но ситуация никак не прояснятся!
Флинт095 вне форума   Ответить с цитированием
Мимоходом
Гость
 
Цитата ( Флинт095 » )
Простите,коллеги,о каких новых договорах идет речь?У нашей компании поручительство НАТБ.Никаих действий НАТБ не производит.Крайне неохотно общается с нами и на все вопросы от ответа увиливают.Наш юрист посещает их каждую неделю,но ситуация никак не прояснятся!

И мы общаемся, правда вполне лояльно и доброжелательно. А что они могут Вам сказать, если ФТС ничего им самим не говорит? Формальности они исполнили и ждут. И тоже, надо думать, нервничают.
  Ответить с цитированием
_Vik_
Старожил
 
Аватар для _Vik_
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 352
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
Цитата ( Флинт095 » )
Простите,коллеги,о каких новых договорах идет речь?У нашей компании поручительство НАТБ.Никаих действий НАТБ не производит.Крайне неохотно общается с нами и на все вопросы от ответа увиливают.Наш юрист посещает их каждую неделю,но ситуация никак не прояснятся!

Вот именно:
с 2004 г. (вступил в силу новый ТК) договор между брокером и НАТБ продлевался один раз в конце 2005г., скрок действия истек 31.12.08.
НАТБ не реагировала на обращение о продлении договора уже в октябре 2008г.(по условиям договора пролонгация осуществляется за 2 месяца до истечения срока действия).
_Vik_ вне форума   Ответить с цитированием
karkarych
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 3
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
согласование в ФТС

Самое интересное, что полученная банковская гарантия не является пропуском в мир брокерства.Придумали согласование в недрах ФТС (не только в управлении Шкуркина).И самое интересное, что согласовывать могут до месяца, по каждому брокеру.
karkarych вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2016

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Rambler's Top100 Service