TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Тема : Техническая экспертиза документов - вопрос криминалистам (а.м. - волгоград- вышка)! Опции темы Опции просмотра
SV
Гуру
 
Аватар для SV
 
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: RS HRG SHRT
Сообщений: 14,770
Благодарности:
отдано: 3,937
получено: 1,722/1,505
Техническая экспертиза документов - вопрос криминалистам (а.м. - волгоград- вышка)!

Объявились особо умные участники ВЭД, которые подменяют в какой то момент
одну страницу двухстраничного документа и думают что СПТО-пипл это всё схавает. Но так не получилось, после чего они пошли обивать высокие пороги и жаловаться что брокер не исполняет публичную обязанность и не оформляет всё что шевелится на СВХ. Чтобы не тупили - подал на них в суд, сразу попросил истребовать оригинал документа. Скоро слушание, план такой - как они своё фуфло достанут, подать ходатайство о экспертизе сего документа. Какие задачи ставить на разрешение эксперта? Пока мысли такие:
1) однородны ли по составу и производственному происхождению бумага, краситель, клей, использованные при изготовлении листов 1 и 2 исследуемого документа,
2) установление времени изготовления бумаги листов 1 и 2;
2) однороден ли тонер на листах 1 и 2 исследуемого документа;
3) одно и тоже техническое средство, использовано для изготовления текста на листах 1 и 2;
4)установление времени нанесения текста на листах 1 и 2 (абсолютное и относительно друг друга)
SV вне форума   Ответить с цитированием
Андрик
Активист
 
Аватар для Андрик
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Меревня
Сообщений: 209
Благодарности:
отдано: 35
получено: 19/18
Правильно-ли я понял что сейчас у брокера и у клиента есть два варианта одного и того-же документа, отличающиеся одним листом из двух?
Документ передавался из рук в руки с живыми печатями ?
Печати на втором листе, первый не заверен ?
А в электронном виде не было предварительной передачи ?
__________________

Не делай добра .... Не делай зла .... Делай что считаешь нужным (це)
Андрик вне форума   Ответить с цитированием
SV
Гуру
 
Аватар для SV
 
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: RS HRG SHRT
Сообщений: 14,770
Благодарности:
отдано: 3,937
получено: 1,722/1,505
Всё правильно. Только нафига брокеру хранить какие-либо оригиналы? Хотя этот следовало бы! Но его не предоставляли в оригинале, а предоставили бы - его бы выкинули на помойку, потому что надо же где то сидеть. Документ был прислан по факсу без номера отправителя. У брокера есть копия, но о ней заявлять в суде пока не смысла. Потому что:
1. Клиент об этом пока не знает
2. Обоим ласты могут завернуть если он сразу два варианта изготовил в один день, потому что тогда брокер предоставлял подложный документ с пол-тыщи раз при оформлении.
Сделаем экспертизу, если отрицательная - то тогда копию предоставим и будем 188-й пугать.
SV вне форума   Ответить с цитированием
Андрик
Активист
 
Аватар для Андрик
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Меревня
Сообщений: 209
Благодарности:
отдано: 35
получено: 19/18
Не совсем понятно
Какова цель суда ? Доказать предоставление клиентом брокеру документов , заранее являющимися подложными ?
__________________

Не делай добра .... Не делай зла .... Делай что считаешь нужным (це)
Андрик вне форума   Ответить с цитированием
DME_customs
Эксперт
 
Аватар для DME_customs
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,662
Благодарности:
отдано: 78
получено: 107/96
Цитата ( SV » )
1) однородны ли по составу и производственному происхождению бумага, краситель, клей, использованные при изготовлении листов 1 и 2 исследуемого документа,

- и шрифты текста..
Цитата
2) установление времени изготовления бумаги листов 1 и 2;

- по периоду полураспада? Дороговатая экспертиза, ИМХО, будет..
Цитата
4)установление времени нанесения текста на листах 1 и 2 (абсолютное и относительно друг друга)

см. выше..
__________________

Добро обязательно победит зло!..
Потом догонит, ударом приклада собъёт с ног , поставит на колени и пустит пулю в затылок...
DME_customs вне форума   Ответить с цитированием
SV
Гуру
 
Аватар для SV
 
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: RS HRG SHRT
Сообщений: 14,770
Благодарности:
отдано: 3,937
получено: 1,722/1,505
4 ДМЕ - шрифты одинаковы, с лупой уже смотрел - с базы видно распечатали. Стоимость не имеет значения, всё уплатим, а потом с ответчика сдерём. И нафига сразу полу-распада? Это наверно только в Дубне. Бумага всяко подвергалась загрязнениям, старению и т.п., чего нет на втором новоделе. Хватит и спектрографа, бумажной хромографии, рентгеновского фазового анализа. Да там разберуться в лабе.
4 Андрик - фактическая цель - это чтобы учвэды не держали работников брокера за лохов, а официальная версия немного другая, честно говоря, ну чисто прикопался к ним, ну типа грин-мейла. Если эти отморозки напечатают опровержение слухов в бесплатной газете - тогда может быть тысяч за 100 и прощу их.
SV вне форума   Ответить с цитированием
Андрик
Активист
 
Аватар для Андрик
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Меревня
Сообщений: 209
Благодарности:
отдано: 35
получено: 19/18
Вижу как сейчас - Экспертиза признает разницу между первым и вторым листом ....
"Да, напечатаны на разной бумаге, на разных принтерах, в разное время, так как прямо перед подписанием пришлось вносить изменения в один из листов"
.....
Занавес.

Или я плохой Ш.Холмс, или надо проводить сравнительный анализ двух пар документов, чтобы только подойти к вопросу о подлоге, причем у одной из сторон.
идеальная ситуация (лист1брокер=лист2брокер=лист2клиент)<>лист1клиент
а иначе просто констатация получится ПРОБУМАГУ
__________________

Не делай добра .... Не делай зла .... Делай что считаешь нужным (це)
Андрик вне форума   Ответить с цитированием
SV
Гуру
 
Аватар для SV
 
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: RS HRG SHRT
Сообщений: 14,770
Благодарности:
отдано: 3,937
получено: 1,722/1,505
Точно так, документ 2006 г. а частично напечатан в 2008 г. Может и занавес, а может и решётка опустится перед кем то. Если этот подлинный - все декларации оформлены с использованием подложного документа. А судебное решение перед входом повешу.
SV вне форума   Ответить с цитированием
clear
Аналитик
 
Аватар для clear
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 936
Благодарности:
отдано: 55
получено: 76/64
На будущее - требуйте, чтобы все листы документа были запарофированы (оригиналы подписей обоих лиц внизу каждой страницы). Был однажны суд по хозяйственному делу, где контрагент тоже в договоре подменил листы. А у нас - оригигал с его подписями на каждом листе.
__________________

Ну и пусть я блондинка... Зато красивая!
clear вне форума   Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
А позвольте вопрос?
Докумет этот имеет отношение к товару или сделке или это докумет отношений между СПТО и клиентом?
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2018

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Rambler's Top100 Service