TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Тема : Профили риска Опции темы Опции просмотра
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 73/65
Цитата ( Бумбараш » )
На усмотрение судьи, к сожалению.

а это уж от вас зависит, насколько будете убедительным. Судья сам себя за вас убеждать не будет. Почему у нас порядка 90% дел по упущенной выгоде проигрывается, не задавались вопросом? Не смотрели статистику? Да потому, что истцы не могут доказать эту упущенную выгоду. В этом деле нужен тандем экономиста и юриста. Хороших юристов - мало, хороших экономистов - тоже. Вероятность их совместной работы - еще меньше. А в суде не таможня доказывает, что не было никакой упущенной выгоды - в этом случае она бы ничего не доказала, а истец, что она была и, что немаловажно, истцом сделались все возможные шаги, чтобы ее не было. А вот этого тоже забывают.В результате - суд не в пользу истца. А кто виноват?
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
<>
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Виктор Павлович » )
пример нелогичный, но бог с ним.
Если инспектор требует обеспечение, согласно ст. 153, то у меня есть другой путь. Пишу жалобу в суд на неправомерное бездействие таможни - пусть там доказывает, какие у него есть основания, кроме своей уверенности, которое к делу не пришьешь. Месяц - товар я забрал. Или деньги, которые я внес под обеспечение. Но с деньгами сложнее, их я еще хрен знает сколько ждать буду. Далее, посылаю к чертям собачьим CD{? на котором хранился товар (это грубо, а потому просто договариваюсь с владельцем, чтоб он на меня подавал в суд) а в суд я третьим лицом тащу таможню и, коль суд определил, что я не должен был ничего таможне, то тот же суд переводит стрелки по оплате СВХ на таможню. После этого инспектор, который УВЕРЕН, но ни хрена доказать не может, в лучшем случае лишается премиальный, 13-й и еще чего-то там.... А остальные начинают думать. Ежели есть чем. А я еще делаю договор, что этот товар через 3 дня после подачи ГТД у меня жотели купить с большой прибылью и через неделю волокиты договор расторгли. Реально упущенная выгода. Еще и это вешаю на таможню. И возражения таможни в суде, что я это все равно продам - не прокатывают. Я УЖЕ не получил прибыль, а получу или нет - вопрос. И зарплату работникам я плау ежемесячно, а налоги ежеквартально, да и сам есть должен каждый день. Так что после этого не только инспектору достанется, но и до начальника таможни доберуться. Не потому, что инспектор отктсить решил, а потому, что доказать не смогли.
Вот такая картина маслом.

Все это конечно правильно и красиво. Но при заявленной стоимости например в половину от действующего риска инспектор с радостью познакомит ВАС со статистикой по оформлению аналогичных товаров, многие "не такие правильные" ввозят по риску и будут возить далее, потому что проще и быстрее, они и создают эту статистику. На первом грузе допустим у вас все получится, только точно недовольны останутся инспектор и СВХ. При следующей поставке СВХ просто не отдаст вам груз без оплаты по договору, и с инспектором/постом/таможней отношения будут испорчены. Получается,ч то все это ради 5-10% "ниже риска", что приводит к потерям для бизнеса более существенным.
<> вне форума   Ответить с цитированием
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 27,095
Благодарности:
отдано: 1,335
получено: 2,410/1,809
Цитата ( <> » )
Все это конечно правильно и красиво. Но при заявленной стоимости например в половину от действующего риска инспектор с радостью познакомит ВАС со статистикой по оформлению аналогичных товаров, многие "не такие правильные" ввозят по риску и будут возить далее, потому что проще и быстрее, они и создают эту статистику. На первом грузе допустим у вас все получится, только точно недовольны останутся инспектор и СВХ. При следующей поставке СВХ просто не отдаст вам груз без оплаты по договору, и с инспектором/постом/таможней отношения будут испорчены. Получается,ч то все это ради 5-10% "ниже риска", что приводит к потерям для бизнеса более существенным.

Я фигею, дорогая редакция... Все с ног на голову... Получается по Вашему, основной вред наносит не тот, кто принципиально отстаивает свою действительно белую поставку, а кто заведомо жульничает и подгоняет что угодно под что угодно, лишь бы втиснуться в неизвестно с чего срисованные рамки?..
__________________

Жертвы легендарных кораблекрушений, погибшие преждевременно, я знаю: вас убило не море, вас убил не голод, вас убила не жажда! Раскачиваясь на волнах под жалобные крики чаек, вы умерли от страха.
© Ален Бомбар
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
<>
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Vovez » )
Я фигею, дорогая редакция... Все с ног на голову... Получается по Вашему, основной вред наносит не тот, кто принципиально отстаивает свою действительно белую поставку, а кто заведомо жульничает и подгоняет что угодно под что угодно, лишь бы втиснуться в неизвестно с чего срисованные рамки?..

Кому? Вред тем кто оформляется ниже риска - да. Точно также белые поставки с ценами выше риска вредят "подгоняющим цены" участникам. Для Вас все ввозимые грузы стоят меньше чем по "риску"? Откуда такая уверенность? Я не защищаю систему рисков, она действительно далека от реальности, но местами как в плюс, так и в минус.

Мое мнение, что оформляясь "по риску" я получу груз у себя на складе на следющий день, а с судами, зависшими деньгами и испорченными отношениями через месяц. Что для Вас лучше выбирать только ВАМ учитывая вашу специфику работы.
<> вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 73/65
Цитата ( <> » )
Все это конечно правильно и красиво. Но при заявленной стоимости например в половину от действующего риска инспектор с радостью познакомит ВАС со статистикой по оформлению аналогичных товаров, многие "не такие правильные" ввозят по риску и будут возить далее, потому что проще и быстрее, они и создают эту статистику. На первом грузе допустим у вас все получится, только точно недовольны останутся инспектор и СВХ. При следующей поставке СВХ просто не отдаст вам груз без оплаты по договору, и с инспектором/постом/таможней отношения будут испорчены. Получается,ч то все это ради 5-10% "ниже риска", что приводит к потерям для бизнеса более существенным.

1. Плевал я на радость инспектора. Я с радостью познакомлю его со статистикой дел в арбитражах по таможенной стоимости.
2. Ежели кому то денег не жалко, пусть ввозят как хотят - это их право.
3. По закону СВХ не сможет удержать выпущенный товар. Если они вменяемы - в любом случае получат деньги от таможни, если невменяемы - это их проблемы.
4. 5-10% - это мои деньги, и в абсолютном выражении могут составлять и 100 и 200 тыр. Я их от нечего делать никому дарить не собираюсь А вот брокерам на это, зачастую, наплевать - деньги не их, а отношения с инспектором - постом касаются именно их.... Мне на эти отношения плевать, если это стоит таких денег, а там посмотрим, чья возмет. Таможня в этом случае не со мной бодаться будет, а с законом.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 73/65
Цитата ( Vovez » )
Я фигею, дорогая редакция... Все с ног на голову... Получается по Вашему, основной вред наносит не тот, кто принципиально отстаивает свою действительно белую поставку, а кто заведомо жульничает и подгоняет что угодно под что угодно, лишь бы втиснуться в неизвестно с чего срисованные рамки?..

обычная брокерская позиция...
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 73/65
Цитата ( <> » )
Кому? Вред тем кто оформляется ниже риска - да. Точно также белые поставки с ценами выше риска вредят "подгоняющим цены" участникам. Для Вас все ввозимые грузы стоят меньше чем по "риску"? Откуда такая уверенность? Я не защищаю систему рисков, она действительно далека от реальности, но местами как в плюс, так и в минус.

Мое мнение, что оформляясь "по риску" я получу груз у себя на складе на следющий день, а с судами, зависшими деньгами и испорченными отношениями через месяц. Что для Вас лучше выбирать только ВАМ учитывая вашу специфику работы.

И это правильно, выбор за владельцем груза. Но не надо его уговаривать сдаться на милость инспектора.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
<>
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Виктор Павлович » )
1. Плевал я на радость инспектора. Я с радостью познакомлю его со статистикой дел в арбитражах по таможенной стоимости.
2. Ежели кому то денег не жалко, пусть ввозят как хотят - это их право.
3. По закону СВХ не сможет удержать выпущенный товар. Если они вменяемы - в любом случае получат деньги от таможни, если невменяемы - это их проблемы.
4. 5-10% - это мои деньги, и в абсолютном выражении могут составлять и 100 и 200 тыр. Я их от нечего делать никому дарить не собираюсь А вот брокерам на это, зачастую, наплевать - деньги не их, а отношения с инспектором - постом касаются именно их.... Мне на эти отношения плевать, если это стоит таких денег, а там посмотрим, чья возмет. Таможня в этом случае не со мной бодаться будет, а с законом.

1. Ваше право. Доказывая суду почему ваш груз по документам стоит в два раза дешевле аналогичного статистика по арбитражам не поможет.
2. Их право. Лично мне важен результат и его себестоимость.
3. СВХ заключил договор с Вами, а не с таможней и будет требовать оплаты с Вас, а с таможни Вы сами можете потом получить издержки.СВХ плевать на Вас ему интереснее работать с теми кто платит.
4. Все имеет свою цену, месяц простоев, время на суды, на возврат денег, ожидание налоговых и пр. проверок. Нервные клетки впринципе не восстанавливаются.
<> вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 73/65
Цитата ( <> » )
1. Ваше право. Доказывая суду почему ваш груз по документам стоит в два раза дешевле аналогичного статистика по арбитражам не поможет.
2. Их право. Лично мне важен результат и его себестоимость.
3. СВХ заключил договор с Вами, а не с таможней и будет требовать оплаты с Вас, а с таможни Вы сами можете потом получить издержки.СВХ плевать на Вас ему интереснее работать с теми кто платит.
4. Все имеет свою цену, месяц простоев, время на суды, на возврат денег, ожидание налоговых и пр. проверок. Нервные клетки впринципе не восстанавливаются.

1. Я не буду суду доказывать, что я не верблюд, таможня будет доказывать, почему ей не нравятся мои документы для определения ТС по 1-му методу. При мне - не докажут, а их статистика суд не интересует.
3. Пусть требует, как я уже и писал, в судебном порядке. Я ходатайствую о привлечении в качестве 3-го лица таможню.
4. Про нервные клетки - забитая фраза. Все остальное я сдеру с таможни. Причем, постараюсь с хорошим куском мяса.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
<>
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Виктор Павлович » )
И это правильно, выбор за владельцем груза. Но не надо его уговаривать сдаться на милость инспектора.

Грузовладельца вообще не нужно уговаривать он сам способен сделать выбор. Нужно правильно понимать и оценивать возможный результат.В случае с судом можно только предполагать и надеяться.
<> вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2018

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Rambler's Top100 Service