TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : битое стекло Опции темы Опции просмотра
Chellenger
Эксперт
 
Аватар для Chellenger
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: СССР(б/у)
Сообщений: 1,845
Благодарности:
отдано: 271
получено: 333/276
И Бог с ним со стеклом! Чудо враждебной техники (алмазная черепашка) и будет страховкой!
__________________

"Тогда - в кусты! Раздумывать некогда, сегодня каждый должен проявить себя!... " ©
Chellenger вне форума   Ответить с цитированием
zertex ew
Аналитик
 
Аватар для zertex ew
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: пора сваливать
Сообщений: 542
Благодарности:
отдано: 94
получено: 43/36
Отправить сообщение для zertex ew с помощью ICQ
была подобная ситуация уже. Получали стекла через Владик. Далее по ВТТ до внутренней таможни. Вскрыли - перебито порядка 70% от партии. Далее - как был выше совет. На целые - гтд по 1-му методу. На битое - гтд по 6-му на основании акта осмотра. Но: на таможенную территорию приехало целое стекло. По мнению ОКТС, оснований для изменения метода на момент подачи ГТД не было, т. к. вся партия была предварительно оплачена. На этом основании возбудили дело на нашего брокера.
Потом еще долго стояли эти несчастные битые стекла на СВХ, шли разбирательства с таможней и ТПП, с китайскими партнерами. Стекла вышли "золотыми", несмотря на страховку и прочее.
__________________

женщина слишком чистосердечна и принципиальна, чтобы внять голосу рассудка...
zertex ew вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( prosto » )
Мне видится логичным следующий вариант.
Допустим, приобретено 1000 стёкол, 100 из которых разбилось.
В таком случае я бы оформил 900 стёкол в соответствии с внешнеторговым договором.
И 100 стёкол - отдельной декларацией как "бой стекла" (разумеется, если оно боем является по факту) как товар, поступивший "без договора". Применив любой метод оценки ТС кроме первого. Разумеется, придётся провести предварительный осмотр товара с целью определения количественных показателей, которые необходимы для заполнения ГТД. Присутствие ТПП и составление акта в данном случае, пожалуй, излишне.

Довольно бредовое предложение. Что такое товар, поступивший "без договора"? Какие у Вас права на этот товар? Какие у Вас обязанности по его декларированию? Как он отражен в провозных документах? Как Вы его в случае выпуска поставите на баланс? Как Вы будете по нему закрывать ПС? Как по нему будет осуществляться ВК? Я могу задать ещё пару десятков "как?". Любой нормальный контракт содержит либо страховые условия на порчу товара во время транспортировки, разгрузки, хранения и.т.д. Тогда нужно актировать некондицию с привлечением страховщика или эксперта ТПП, но в любом случае это не два разных товара, а один, prosto часть этого товара некондиционна и подлежит страховым возмещениям. Либо товар разбраковывается с представителем ТПП или поставщика, составляется акт до декларирования, а потом заявляются два режима. На целый - выпуск, на бой - реэкспорт. Возможность возврата некондиции также предусматривается любым нормальным контрактом.
  Ответить с цитированием
Поблагодарили:
zertex ew
Аналитик
 
Аватар для zertex ew
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: пора сваливать
Сообщений: 542
Благодарности:
отдано: 94
получено: 43/36
Отправить сообщение для zertex ew с помощью ICQ
Цитата ( Апрель » )
Довольно бредовое предложение. Что такое товар, поступивший "без договора"? Какие у Вас права на этот товар? Какие у Вас обязанности по его декларированию? Как он отражен в провозных документах? Как Вы его в случае выпуска поставите на баланс? Как Вы будете по нему закрывать ПС? Как по нему будет осуществляться ВК? Я могу задать ещё пару десятков "как?". Любой нормальный контракт содержит либо страховые условия на порчу товара во время транспортировки, разгрузки, хранения и.т.д. Тогда нужно актировать некондицию с привлечением страховщика или эксперта ТПП, но в любом случае это не два разных товара, а один, prosto часть этого товара некондиционна и подлежит страховым возмещениям. Либо товар разбраковывается с представителем ТПП или поставщика, составляется акт до декларирования, а потом заявляются два режима. На целый - выпуск, на бой - реэкспорт. Возможность возврата некондиции также предусматривается любым нормальным контрактом.

именно так мы и должны были сделать. Но брокер, после "консультации" с таможенным постом решил подавать 2 ГТД. Как оказалось, инспектор поста проконсультировал ошибочно и влетели по полной программе.
__________________

женщина слишком чистосердечна и принципиальна, чтобы внять голосу рассудка...
zertex ew вне форума   Ответить с цитированием
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 24,034
Благодарности:
отдано: 1,170
получено: 2,174/1,618
Цитата ( Апрель » )
Довольно бредовое предложение. Что такое товар, поступивший "без договора"? Какие у Вас права на этот товар? Какие у Вас обязанности по его декларированию? Как он отражен в провозных документах? Как Вы его в случае выпуска поставите на баланс? Как Вы будете по нему закрывать ПС? Как по нему будет осуществляться ВК? Я могу задать ещё пару десятков "как?". Любой нормальный контракт содержит либо страховые условия на порчу товара во время транспортировки, разгрузки, хранения и.т.д. Тогда нужно актировать некондицию с привлечением страховщика или эксперта ТПП, но в любом случае это не два разных товара, а один, prosto часть этого товара некондиционна и подлежит страховым возмещениям. Либо товар разбраковывается с представителем ТПП или поставщика, составляется акт до декларирования, а потом заявляются два режима. На целый - выпуск, на бой - реэкспорт. Возможность возврата некондиции также предусматривается любым нормальным контрактом.

А Вы представляете, сколько потом этот стеклобой будет стоить? Думаю, дешевле будет по факту выявленного боя составить новое приложение к контракту, в котором будет оговорена по какой цене переходит в собственность получателя целое стекло, а по какой - стеклобой.
__________________

Жертвы легендарных кораблекрушений, погибшие преждевременно, я знаю: вас убило не море, вас убил не голод, вас убила не жажда! Раскачиваясь на волнах под жалобные крики чаек, вы умерли от страха.
© Ален Бомбар
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
zertex ew
Аналитик
 
Аватар для zertex ew
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: пора сваливать
Сообщений: 542
Благодарности:
отдано: 94
получено: 43/36
Отправить сообщение для zertex ew с помощью ICQ
Цитата ( Vovez » )
А Вы представляете, сколько потом этот стеклобой будет стоить? Думаю, дешевле будет по факту выявленного боя составить новое приложение к контракту, в котором будет оговорена по какой цене переходит в собственность получателя целое стекло, а по какой - стеклобой.

это если предоплаты не было.
А если она была? И деньги китайцами не возвращены? То есть стоимость сделки - это стоимость целого стекла. Оснований уходить от первого метода нет, "условий или обязательств, влияние которых на стоимость не может быть учтено" - нет, поскольку в контракте изначально это не оговорено.
__________________

женщина слишком чистосердечна и принципиальна, чтобы внять голосу рассудка...
zertex ew вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Апрель
Гость
 
Цитата ( Vovez » )
А Вы представляете, сколько потом этот стеклобой будет стоить? Думаю, дешевле будет по факту выявленного боя составить новое приложение к контракту, в котором будет оговорена по какой цене переходит в собственность получателя целое стекло, а по какой - стеклобой.

Новое приложение к контракту, с введением понятия стеклобой, как поставляемый товар, должно предшествовать поставке такого товара на ТТ РФ, с раскрытием нового ПС. И должным образом проинвойсировано. Если это не сделано заранее, то временное хранение стеклобоя на СВХ в период подготовки вышеозначенных приложений и ПС сделает это стекло не то, что золотым, - платиновым. Не плодите лишних Оккамов
  Ответить с цитированием
prosto
Мудрец
 
Аватар для prosto
 
Регистрация: 09.07.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,312
Благодарности:
отдано: 172
получено: 377/317
Отправить сообщение для prosto с помощью ICQ
Цитата ( Апрель » )
Довольно бредовое предложение.

"Бить будете, папаша?" (с.)
Цитата
Что такое товар, поступивший "без договора"?

Это товар, поступивший не в рамках заключённой внешнеторговой сделки, одной из сторон которой является российское лицо. То, что это "товар" Вы, надеюсь, не подвергаете сомнению? В 44-й графе ГТД делается запись: "Без договора". Это Вас удивляет?
Цитата
Какие у Вас права на этот товар?

При чём тут права? Декларирование - обязанность.
Цитата
Какие у Вас обязанности по его декларированию?

Обязанность существует в силу закона (ст.16.2 ТК РФ): если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом: лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации".
Цитата
Как он отражен в провозных документах?

Не люблю отвечать вопросом на вопрос, но тут без этого не обойтись.
Ваше мнение таково, что если товар НЕ отражён в документах на перевозку, то обязанности по его декларированию не возникает? Интересная мысль...
Цитата
Как Вы его в случае выпуска поставите на баланс?

Не могу знать. Ибо это за рамками таможенного оформления. И мне нет нужды в этом разбираться.
Цитата
Как Вы будете по нему закрывать ПС?

Никак. Если отсутствует купля-продажа товара, то ПС в декларации не фигурирует. По ПС будет оплачено 900 листов, ввезённых в соотвтествии с заключённым договором.
Цитата
Как по нему будет осуществляться ВК?

Не ко мне вопрос. К таможне. Пусть осуществляет в соответствии с имеющимися полномочиями. Почему об этом должна болеть голова у декларанта?
Цитата
Я могу задать ещё пару десятков "как?"

.
Не сдерживайте себя.
Цитата
Любой нормальный контракт содержит либо страховые условия на порчу товара во время транспортировки, разгрузки, хранения и.т.д. Тогда нужно актировать некондицию с привлечением страховщика или эксперта ТПП, но в любом случае это не два разных товара, а один,

Глубокое заблуждение.
Цитата
prosto часть этого товара некондиционна и подлежит страховым возмещениям.

Речь не о страховом возмещении, а о таможенном оформлении.
Цитата
Либо товар разбраковывается с представителем ТПП или поставщика, составляется акт до декларирования, а потом заявляются два режима. На целый - выпуск, на бой - реэкспорт.

Можно и так. Но в любом случае, в реэкспорт будет заявляться бой, а не стекло. Об чём спор?
Цитата
Возможность возврата некондиции также предусматривается любым нормальным контрактом.

Не оспариваю. Но это и не противоречит тому, что я написал ранее.
__________________

И возненавидел я сам весь труд, над чем я трудился под солнцем, потому что оставлю его человеку, что будет после, и кто знает, мудрый ли он будет или глупый - а будет владеть моими трудами. (Ал.Козельцер)
prosto вне форума   Ответить с цитированием
alpar
Гуру
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,294
Благодарности:
отдано: 81
получено: 437/391
Отправить сообщение для alpar с помощью ICQ
Цитата ( Апрель » )
Новое приложение к контракту, с введением понятия стеклобой, как поставляемый товар, должно предшествовать поставке такого товара на ТТ РФ, с раскрытием нового ПС. И должным образом проинвойсировано. Если это не сделано заранее, то временное хранение стеклобоя на СВХ в период подготовки вышеозначенных приложений и ПС сделает это стекло не то, что золотым, - платиновым. Не плодите лишних Оккамов

Отсюда вывод - не гонитесь за дешевизной кЕтайского стекла и покупайте его в России. Крепче спать будете.
alpar вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Апрель
Гость
 
Цитата ( prosto » )
"Бить будете, папаша?" (с.)

Буду. Словом. Поехали..
Цитата
Это товар, поступивший не в рамках заключённой внешнеторговой сделки, одной из сторон которой является российское лицо. То, что это "товар" Вы, надеюсь, не подвергаете сомнению? В 44-й графе ГТД делается запись: "Без договора". Это Вас удивляет?

Я не подвергаю сомнению слово "товар". Я подвергаю сомнению "без договора". Я не говорю о сделке. Если нет купли-продажи, это не освобождает участников перемещения товара через таможенные границы государств дать документальное обоснование такого перемещения. Смею Вас заверить, что без таковых оснований, будь то дарение, рекламная акция, всё, что угодно - товар не покинет пределы Государства экспортера.
Цитата
При чём тут права? Декларирование - обязанность.

Обязанность возникает лишь тогда, когда груз идет в адрес декларанта по юридически согласованным с ним основаниям.
Цитата
Обязанность существует в силу закона (ст.16.2 ТК РФ): если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом: лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации".

А какие у Вас права владения или пользования на стеклобой, который Вы считаете товаром, поступившим без договора?
Цитата
Ваше мнение таково, что если товар НЕ отражён в документах на перевозку, то обязанности по его декларированию не возникает? Интересная мысль...

Если Вы до подачи ГТД произвели осмотр и выявили НЕ ВАШ товар, то именно так. На вас нет обязанности его декларировать.
ПРОБАЛАНС и ПРОВЭКА и Ваше к этому безразличие комментировать не буду. Хотя мог бы...
  Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2016

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Rambler's Top100 Service